אוסטריה, התגעגעת לגרמניה?

הנושא בפורום 'פורום יורו 2008' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏30/5/08.

  1. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    דבר נוסף לשאלה של סטרטפורד,
    כמו אז גם כיום, יש משחקים שצריך לשחק יותר הגנתי ויש משחקים שאפשר וצריך לדרוס. אין שינוי במובן הזה בנבחרת. את הקטנות תמיד דרסנו, מחצנו, נגד הגדולות משחקים אחרת לגמרי. רק המנטאליות שלנו חלשה בהרבה.
    כך גם בכדורגל המודרני. אני יעשה את זה קל עם דוגמא שקרובה אליך, היוניטד. בשלב הבתים דרסתם, אפילו בנוקאוט דרסתם פה ושם, נגד ברצלונה בחוץ שיחקתם הגנתי על תוצאה, הגנתי של ממש אפילו. מותר, לגיטימי, ככה צריך. אין רק דרך אחת, יש יותר מדרך אחת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/08
  2. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא צריך להיות שווינשטייגר,
    מספיק להיות טייטוס בראמבל,
    כושי מכוער(והכושי לא נכתב בנימה גזענית)חסר כל כישרון,
    עוד 20 שנה תהיה ועדת חקירה איך הוא שיחק כדורגל בפריימיר ליג ועדיין פעם אחת כשיצאתי לבר במנצסטר ראיתי אותו יושב על הספה שם ועל כל ברך שלו ישבה בלונדינית מהסוג הזה,
    כל שבוע הוא מפורק מעייפות ועושה טעויות על ימין ועל שמאל על המגרש
    אבל אין פלא אם במשך השבוע הוא מפרק בחורות כאלה בעמידה.
     
  3. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכי לגיטמי שבעולם,
    אבל כמו שכתבת,צריך את האופי הנכון כי בלי זה במאניי טיים מפסידים.
     
  4. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    נגיד שאתה צודק (במה שאתה טוען על גרמניה של עד מונדיאל 2006) ואתה לא, אין שום שאלה כאן. אנחנו רוצים תארים ומצידי שהעיתונות/אוהדים האחרים/פרשנים יקראו לנו בונקריסטים/יוון/רובוטים מה שהם רוצים.
    אני מבין שאתה אוהד מנצ'סטר, אז אני אשאל אותך - אתה שמח וגאה בתואר ליגת האלופות שלקחתם ב - 99? וגם מה אתה מעדיף לתת הצגות כמו על רומא בשנה שעברה 7:0 ולעוף שלב אחרי זה או לזכות בתואר כמו ב - 99? אני חושב שהתשובות פשוטות.
    אם אני רוצה לראות תנועה יפה וכאלה דברים אני הולך לראות באלט (ואני לא), כשאני רואה כדורגל אני רוצה לראות את הקבוצה/נבחרת שלי מנצחת. מצידי שהשוער יבעט בעיטת שוער שתפגע בשופט ותטעה את השוער השני. מי יודע מי היה יותר טוב בגמר היורו של 92? כמעט אף אחד (חוץ מאולי חלק מאוהדי גרמניה שראו את המשחק). אבל אם נשאל מי יודע מי הייתה האלופה באותו יורו. את זה כולם יודעים ואם לא אחרי 5 שניות באינטרנט הם ידעו.
     
  5. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    nfcb

    "נגיד שאתה צודק (במה שאתה טוען על גרמניה של עד מונדיאל 2006) ואתה לא"

    תקרא שוב מה כתבתי:
    "מה הייתם מעדיפים,את הנבחרות הקודמות שנחשבו משחקות כדורגל מתוכנת(מדי?)"

    מבין את הכוונה?
    לא כתבתי שזו הדעה האישית שלי אלא הדעה שהיתה מקובלת.

    לגבי המשך הדברים שלך,
    אם אני שמח וגאה בתואר ובדרך שבה יונייטד זכתה בגביע אירופה ב 99?
    בוודאי,להעפיל מבית המוות שכלל את באיירן מינכן וברצלונה עם תצוגות כדורגל מדהימות,
    לעבור את אינטר ויובנטוס גם כן בכדורגל נפלא,
    מה רע?
    כן,בגמר היינו חלשים,היה לנו גם מזל,אני יכול להכנס לתוככי אותו במשחק ולכתוב עכשיו לגבי החוסר של 2 השחקנים אולי הכי חשובים שלנו,פול סקולס ורוי קין,השחקן הכי חכם שלנו(סקולס)והברמוטר,מנוע באותו הזמן(קין)שהיו מושעים,
    היה נסיון טאקטי של פרגוסון שלא הצליח(גיגס בימין בכדי שבלומקוויסט יהיה בשמאל)
    ועדיין,החילופים שלו לקראת סוף המשחק,בחלק האחרון של המשחק,התחלנו לתקוף,התחלנו לסכן את השער,
    והכי חשוב,נלחמנו,לא נשברנו והראנו מאיזה אופי אנחנו עשויים,אופי של הקבוצה הטובה ביבשת באותה עונה,
    והנקודה שלי היא שלא הגמר ספציפי קבע איזה סוג של קבוצה היינו דאז אלא כל העונה כולה והדרך,היא זו שקובעת.

    אני מעדיף כמו שדר קאייזר כתב,שילוב של 2 הדברים גם יחד,תארים וכדורגל מלהיב,
    אני מאמין שלאורך תקופה קשה מאוד לזכות בתארים בלי כדורגל חיובי,
    שוב,אני לא טענתי שזה מה שאפיין את הנבחרת הגרמנית לפני 2006,
    אפילו כתבתי פה באחד הדיונים עד כמה גרמניה היתה טובה וחזקה בגביע העולם 90
    למרות שגם אז הסטיגמה היתה של מכונה גרמנית.

    ליונייטד היה לקראת סוף שנות ה 80 מנג'ר שקראו לו דייב סאקסטון,
    יונייטד היתה אז קבוצה חזקה שאומנם לא זכתה תחתיו לתארים אבל נאבקה עליהם,
    בסופו של דבר הוא פוטר כי הכדורגל של יונייטד ולמרות צמרת או גמר גביע(ובקלות הוא יכול היה לזכות בגביע ולהגיד,הנה,תואר)היה דלוח מדי עבור מועדון כמו יונייטד שתמיד סימל כדורגל התקפי ומהנה,
    זו רוח המועדון ורצון האוהדים,
    תארים בלי זה לא רצויים,בטח לא לאורך זמן
    ולכן בסופו של דבר בין היתר הוא מצא את עצמו בחוץ.

    ב 92,דנמרק של נילסן היתה טובה יותר בגמר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/08
  6. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד,
    קינו לא שיחק בגמר אם אני לא טועה בגלל פציעה בגמר הגביע האנגלי מול ניוקאסל, ולא בגלל השעיה.
    ד"א - שרינגהאם החליף את קינו באותו משחק גמר מול המפגייז, וכבש בהתקפה הראשונה לאחר שנכנס(זה היה בשלב מאוד מוקדם של המשחק).
     
  7. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גורג'

    קין לא שיחק כי בחצי הגמר במשחק השני נגד יובנטוס בחוץ הוא קיבל צהוב שמנע ממנו לשחק בגמר
    וזה בלי קשר לזה שהוא נפצע בתחילת גמר הגביע האנגלי נגד ניוקאסל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/08
  8. Rudess

    Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Auf Gehts Deutschland
     
  9. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    לא אמרתי שזו דעתך או לא, התכוונתי לטענה עצמה. בין אם הטענה נכונה או לא.
    עכשיו שים לב, בגמר עד הדקה ה - 70 אם לא המשקוף ומשחק יוצא מגדר הרגיל של שמייכל התוצאה הייתה צריכה להיות כבר 3 או 4 אפס. אבל, אתה מחפש למה ואיך ופרגוסן עשה ככה וזה היה ככה וההוא היה מושעה ואת מי עברתם בדרך וכל מיני כאלה, הכל איך בכל זאת להצדיק את הניצחון. ולא שיש לי טענות לז, להיפך, ואין שום צורך להצדיק ניצחון. אני מבין אותך ואתה גם צודק. אבל כל זה מחזק את מה שאני אומר, כל הזמן "אוהד של קבוצה רוצה קודם נצחונות, כל השאר פחות חשוב" לא אמרתי "לא חשוב" אבל פחות חשוב. וגם ברור שאי אפשר לזכות בתארים בלי נצחנות ואי אפשר לנצח לאורך תקופה בלי להתקיף ולשחק כדורגל כך שממילא זה לא בא אחד על חשבון השני (ואני לא קונה את כל זיבולי השכל על יוון. אם זו הייתה נבחרת אם שם אחר אף אחד לא היה כועס. עובדה - קרואטיה גרמניה). אוהדים ניטרלים זה קשקוש אף אחד לא בונה עליהם ואף אחד לא משחק בשבילם, משחקים בשביל האוהדים של הקבוצה. מי שרוצה לראות שואו יש בחוה"מ פסח מופעים על הקרח.

    בגמר של 92 דנמרק לא היו יותר טובים. הם שיחקו בדיוק כמו יוון עם שמייקל ביום גדול ביחד עם הקורות וגנבו גול ממהלך שהתחיל בעבירה על ברמה. ובסוף עוד גול במתפרצת/חצי מתפרצת. אבל מי זוכר את זה. כולם יודעים מי זכה.



    בעניין אחר, כתבת ביקורת מעניינת על הנבחרת והמשחק שלה מהשפורט בילד

    http://www.sportbild.de/sportbild/generate...9657300000.html
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/7/08
  10. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,626
    לייקים שהתקבלו:
    1,729
    מין:
    זכר
    פצוע או לא פצוע, לאם עמד בין טורס לכדור שהחפץ העגול מספיק קרוב לרגליו. הוא היה צריך רק לבחור להרחיק או למסור ללהמאן, עד שהחליט טורס כבר חטף. בכלל, אני חושב שללאם היה טורניר זוועתי. גם מול פולין הוא היה לא טוב, כך גם מול קרואטיה. מול טורקיה גם לפני השער שהיה באשמתו הוא נראה חסר עונים וכמובן שהשער בגמר הוא-הוא האשם היחיד בו.

    דווקא פרידריך, שיצא לי הכבוד להיות הסנגור היחיד שלו בשנים האחרונות בפורום הגרמני, היה לטעמי גם שחקן ההגנה היציב ביותר של הנבחרת הגרמנית בטורניר.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏1/7/08
  11. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    בקשר לפרידריך, אתה לא צודק. גם אני תמיד אמרתי שהוא בסדר גמור. רק שלא צריך לצפות ממנו מה שהוא לא יודע. אם נותנים לו לעשות הגנה הוא מצויין.

    לגבי לאם. לא רק לו היה טורניר לא טוב, אלא לכל מי ששיחק כמגן שמאלי. רק להיזכר איך חירפו כאן את ייאנסן. ויש לזה סיבה פשוטה שכבר אמרתי אותה מליון פעם. בצד שמאל שיחק קשר בשם לוקאס פודלסקי. האיש לא קשר ולא יודע לעשות שום עבודה הגנתית של קשר. לכן, למגן בצד הזה לא הייתה שום עזרה ולשמור על הקו לבד זה מאוד מאוד מאוד קשה, אם לא בלתי אפשרי.
     
  12. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    nfcb

    כתבתי את הדרך של יונייטד לגמר ומה קרה בגמר בכדי להראות שהגמר עצמו היה יוצא דופן מבחינת איך שהקבוצה שיחקה במשך כל העונה,
    הוספתי והבאתי את הדוגמא ממנג'ר קודם שהיה ביונייטד ותחתיו שיחקנו בצורה שלא תאמה את רוח המועדון ורצון האוהדים בכדי לחדד את הנקודה,שלא,תארים ללא כדורגל מתאים
    לא מקובל ביונייטד כמו שאני בטוח לא מקובל במקומות אחרים גם כן,
    בטח לא מצד קבוצות או נבחרות גדולות,
    כי אם זו יוון או נבחרת/קבוצה בסדר גודל שכזה,לאוהדים,תארים מתקבלים בברכה בלי קשר לאיכות הכדורגל כי הם יודעים את המגבלות שלהם,
    ביונייטד לא ואני בטוח שזה נכון לגבי עוד מקומות גדולים.
     
  13. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,626
    לייקים שהתקבלו:
    1,729
    מין:
    זכר
    nfcb

    נדב, הנה מה שרשמתי מיד בסיום משחקה הראשון של גמרניה (מול פולין):

    לאב כמובן שלא שמע להצעתי ועלה מול קרואטיה בהרכב ומערך זהה, אולם אחרי ששוב כשל למד מהטעות ולאחר מכן, אף על פי שהתעקש על פולדי בקישור השמלאי, צירף להרכב את היצלספרגר על חשבונו של גומז במיוחד כדי שזה יעזור בכיסוי של האגף השמאלי. שלא כמו יננסן בשני המשחקים הראשונים לאם לא מצא את עצמו פעם אחר פעם לבד מול שני שחקנים יריבים ובכל זאת גם באתגר של אחד על אחד שניצב לפניו כשל לא פעם וגם לא פעמיים.
     
  14. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל מה הביא לכך?

    אין קשר ימני טבעי, אין. לכן שוויני עבר לימין ופודולסקי עבר לשמאל. שניהם נבחרו לצמד הטוב של הטורניר, כל משחק למעט הגמר נתנו דפוקה. זה אומר שהתקפית המהלך הצליח בענק. אם גם זה לא היה, אז גם גמר אפילו לא היה. זה הימור ובמקרה הזה הימור עם יותר צדדים חיוביים משליליים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏1/7/08
  15. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה בא בתגובה לסלע או להודעה הקודמת שלך? [​IMG]
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!