זרים וחייזרים

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Ice Cream, Jan 17, 2013.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    פטר בוס אגב לא נכשל במכבי בשום צורה. האיש לא הפסיד אפילו משחק אחד ושיחק כדורגל גדול. כן, מאוד לא הישגי, אבל זה היה ברור שהוא מאמן נהדר. הוא קצת כמו הקבוצה שהוא מאמן.
     
  2. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לא נכשל בשום צורה?
    בא לפליאוף עליון ועשה 4 תוצאות תיקו רצופות. כולל נגד ב"ש בבית במשחק שיכל להעלות אתכם למקום 1, כולל נגד רעננה אפילו.

    והוא כן הפסיד, בגמר גמר לחן עזרא.

    קבוצה של 150 מיליון. באמת כל הכבוד ש"שיחק כדורגל גדול" בליגת העל.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,733
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
    לא הפסיד משחק אבל כן הפסיד אליפות וגביע.
     
  4. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,462
    Likes Received:
    975
    Gender:
    Male
    כןאבל היה פה סךהכל חצי עונה ואפילו לא קיבל הזדמנות לבנות קבוצה.
    הצגנו תחתיו כדורגל מעולה, ולא נראה לי שיש אוהד מכבי אחד שלא רצה שהוא ימשיך למרות שהפסיד את האליפות ואת הגביע.
    לחלוטין אחד הגדולים שאימנו פה.
     
  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מיקי, לדעתך בזכות הכדורגל המעולה שהצגתם תחת בוס פה בליגה הישראלית הוא הגיע אח"כ לאיאקס?
    או שאולי בוס הגיע אח"כ לאיאקס בגלל מה שעשה בהולנד לפני הארגז אצלכם?
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,733
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
    לא פטר בוס מאמן תותח אין ספק, פשוט את היכולות האלה הוא לא הראה במכבי, מסיבות כאלה ואחרות.
     
  7. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,462
    Likes Received:
    975
    Gender:
    Male
    אני חושב שהוא כן הראה, בכל מקרה בגלל שהטווח זמן שהוא היה פה קצר מדי , אי אפשר באמת לערוך השוואה בינו לבין מאמנים אחרים.
     
  8. DaveTheSave Member

    Joined:
    Mar 14, 2018
    Messages:
    1,386
    Likes Received:
    659
    Gender:
    Male
    לאוברניאק
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,733
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
    מה עם אוברניאק באמת? אם אנחנו כבר בדיון זרים(ואם כבר הזכרנו את רודי גרסיה)
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    שיחק עוד שנתיים באוקזר ופרש.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    DRORIKO likes this.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,396
    Likes Received:
    7,341
    1. אני חושב שסוזה, בוס ויוקאנוביץ' הראו בישראל הרבה דברים ברמה גבוהה.
    בגלל זה אני מעריך את בוס ויוקאנוביץ' יותר מאיביץ' למשל שלקח כאן שתי אליפויות בקלות או מפאקו שלקח עם מכבי את כל התארים בישראל באותה שנה.
    לפעמים דברים שמאמן עושה תוך כדי משחק או תוך כדי עונה הם יותר מרשימים מלזכות באליפות מול הפועל באר שבע של אלישע או מכבי חיפה של מרקו בלבול.

    2. הצלחה בישראל, בטח אם גם הצלחת עם קבוצה ישראלית באירופה, כן יכולה לעזור לך להתקדם, כי מהצד השני אם סוזה נניח היה נכשל במכבי ומקבל פעמיים 5 - 0 מבאזל באירופה, כניראה שהוא לא היה מקבל את באזל לאחר מכן. ועדין, הטענה כאילו הקדנציה במכבי היא הסיבה העיקרית שסוזה, בוס, יוקאנוביץ', איביץ' ואחרים קיבלו לאחר מכן הצעות ממקומות אחרים, היא עובדתית לא נכונה. גם כי חלקם הם שחקני עבר מוכרים שעצם השם שלהם פותח להם דלתות, וגם כי לפני מכבי אותם שמות אימנו במועדונים גדולים יותר, וכניראה שעבור איאקס מה שבוס עשה בויטסה מעניין הרבה יותר ממה שעשה במכבי, אותו הדבר יוקאנוביץ' עם העלייה לפריימר לייג עם ווטפורד. כמובן שעוד הצלחה ברזומה מוסיפה, בטח הצלחה במסגרת אירופאית, אבל השם של סוזה למשל כשחקן עבר מוכר פתחה ותפתח לו הרבה יותר דלתות מהצלחה בקבוצה ישראלית.

    3. וכן, ברק בכר שלקח כאן שלוש אליפויות עם תקציב נחות בהרבה משל מכבי, שניצח קבוצות כמו אינטר, אולמפיאקוס וסלטיק, שעשה תיקו פעמיים עם סאות'המפטון כולל במשחק מכריע בחוץ כשהדיח אותה, הוא דוגמא מצוינת לזה. כי אם המאמן שהיה עושה את זה היה נקרא ואלרי קרפין נניח, אז הוא לא היה מגיע בכלל לאליפות השלישית, כבר אחרי העונה הראשונה או השנייה הוא היה נחטף לקבוצה גדולה באירופה כי היותו שחקן עבר מוכר בתוספת להצלחה באירופה הייתה מקדמת אותו.
    בכר לעומת זאת קיבלה הצעה להצטרף לצוות האימון של סלטיק פשוט כי רוג'דרס ראה את האיכויות שלו בשני המשחקים מול סלטיק, ואחרי האליפות השלישית קיבל הצעה מקבוצה גדולה בבלגיה וגם כאן מניח שחלק מזה בגלל הקשרים של דודו דהאן שפתח לו דלתות שבגללם הסכימו לבדוק אותו מה שלא היה קורה אחרת.
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,733
    Likes Received:
    14,979
    Gender:
    Male
    בוס לא הראה כלום, במשחקים הראשונים היה משב רוח מרענן אבל זה התפייד מהר מאד ובסופו של דבר זאת היתה עוד קבוצה שתלויה בצורה אבסולוטית בכוכב הגדול שלה.

    אני לא יודע אם התקופה של סוזה במכבי היא הסיבה הראשית, המשנית או השלישונית למעבר שלו לבאזל, אבל יש לה חלק בזה ואתה בעצמך אומר את זה אז אני לא מבין על מה הויכוח. אני מסכים שבוס הגיע לאיאקס בלי קשר למכבי ושפאקו הגיע לולנסיה בלי קשר למכבי, אבל הדיון שפתחתי היה ספציפית על סוזה.
     
  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,024
    Likes Received:
    4,650
    בוס הגיע בינואר ועזב במאי אם אני זוכר נכון, כמה כבר היה יכול להשפיע בתקופה הזאת?
     
  14. The red Member

    Joined:
    Nov 9, 2020
    Messages:
    137
    Likes Received:
    51
    Gender:
    Male
    אתה תמיד חוזר על העניין של התקציב אבל צריך לראות גם איך הקבוצה עומדת במגרש, צורת משחק וכו', פאולו סוזה, בוס הם כמה וכמה רמות מעל כל מאמן ישראלי שמכבי יכלו להביא
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הם גם עולים בהתאם.
    אז כן, תקציב וזה.