דיון התקשורת 2018/19

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by שי, Jul 16, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 99 of 234

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,675
    Likes Received:
    6,769
    כותרת ראשית ב-ONE : "תיקו לא יספיק ליורו, ישראל צריכה לחפש ניצחון"
    כותרת ראשית ב-SPORT5 : "רק הפתעה תמנע פליאוף, גם עם הפסד מול סקטולנד"
     
    Butragueño, Nov 20, 2018
    #1471

  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    שני אתרים מיותרים
     
    קשר שמאלי, Nov 20, 2018
    #1472

  3. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בוואן כבר שינו כותרת ראשית לאחד הנושאים האהובים עליהם : גדולתו של עז7.
    אז למה בכלל יש דיון על גדולתו של עז7? החידה נפתרת אצל רז אמיר.

    https://scontent.fsdv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/46495357_701216923594706_7240218961495719936_n.Xxx?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fsdv3-1.fna&oh=84484b37cde670135ae7ab11992b9f6d&oe=5C6AAB3C
     
    Last edited: Nov 20, 2018
    Telkiyski, Nov 20, 2018
    #1473

  4. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מה אתה בית התפוצות?
    מאיפה בדיוק אתה יודע מה המוצא של אנשים? אם אתה טוען שבערוץ הספורט לא מעסיקים מזרחים אז זאת טענה רצינית שצריך לבסס אותה, אם אתה לא טוען את זה, אז הצטברות של אנשים שבמקרה גם סבתא שלהם נולדה באיזור מסויים של הגלובוס במקום אחד היא לא באמת בעיה או משהו להעלות. עצם העובדה שאתה מסתכל על אנשים וישר חושב מה המוצא שלהם מעידה בעיקר עלייך, אל תניח שכולם כאלה.
    לא הבנתי איך זה בדיוק מתייחס למה שהוא אמר.
     
    סיונרה, Nov 20, 2018
    #1474
    oranfu likes this.

  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    כבר ניהלנו פעם את הדיון הזה, אז בקצרה: "לא לראות צבע" זו פריבילגיה של לבנים-אשכנזים, כמו ש"לא לראות מגדר" זו פריבילגיה של גברים ו"לא לראות נטייה מינית" זו פריבילגיה של סטרייטים.
     
    Michael Carrick, Nov 20, 2018
    #1475
    Mamadu and Maccabi Diamond like this.

  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    @Michael Carrick יום יבוא ונגלה מה הסיפור עם השקפת העולם הזו, אבל בלי (רצון) להעליב כמובן, מה שאתה אומר הינו בעיני שטות מוחלטת. זאת בחירה מודעת של אנשים מסויימים האם לראות את העולם כמלחמת מעמדות/מוצאים מרקסיסטית או להבין שהיום אנשים כבר לא מתנהגים ככה.
    תמיד נוח לאנשים לחשוב שהסיבה שהם לא מצליחים זה כי "דפקו אותם" ואם הם כבר מצליחים אז זה "למרות שדפקו אותם". בפועל, 95% מהאנשים שאני פוגש ביומיום, ואני גר בעיר הכי מעורבת כנראה בישראל, לא מתעניינים בדברים האלו ולא מייחסים לזה שום חשיבות. אין לי מושג מה המוצא של האנשים שאני מכיר, אלא אם הם מזמינים אותי לאכול קובה או קוסקוס אצל סבתא שלהם.
    הבעיה היא שאתה, או כל אחד אחר לצורך הדיון, רואה תמיד את מה שהוא רואה, חושב את מה שהוא חושב, ולא באמת יודע מה עובר לאחרים בראש בסיטואציות דומות. אדם שמסתכל על אדם אחר וישר רואה פולני/מרוקאי/תימני, לא יכול אפילו להבין שזאת לא הצורה שבה אנשים אחרים מסתכלים עליו.
    מה שיפה בישראל של היום, זה שגם אם מישהו בוחר לראות את העולם בצורה הזאת, יש סיכוי מאוד גבוה שהוא שוגה. חלק מהאנשים שינו את שם משפחתם, חלק הם בנים לאמא מזרחית וחלק סתם אנשים גנרים שלא באמת אפשר לדעת עליהם.
     
    סיונרה, Nov 20, 2018
    #1476
    חייל שוקולד likes this.

  7. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,078
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    ערוץ הספורט אכן ערוץ לאשכנזים בלבד . לא ייאמן שגם אחרי 70 שנה, הייצוג של יהודים יוצאי עדות המזרח בתקשורת הוא כל כך נמוך .
    בערוץ הספורט העניין הזה בולט מאוד...הייתי אומר שהיחס בין אשכנזים למזרחיים הוא 90% אל מול 10% .
    למרות שאנחנו ב 2018 וכולנו יהודים וישראלים, עדיין לי זה קצת מפריע .

    מילא ערוץ הספורט, אבל בתאגיד "כאן" זה בולט פי כמה...בטח כשמדובר בערוץ שממומן במאות מיליוני שקלים של הציבור.

    לצערי העניין הזה קיים גם במערכת המשפט, אקדמייה וכו' .
     
    רוברטו באגיו31, Nov 20, 2018
    #1477

  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אתה טוען שאנשים לא מתקבלים לעבודה כי הם מזרחים?
     
    סיונרה, Nov 20, 2018
    #1478

  9. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    Clichy, Nov 20, 2018
    #1479
    oFiRzZz likes this.

  10. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,855
    Likes Received:
    1,903
    זה כמו שאני אגיד רוב השחקני כדורגל בארץ ממוצא מזרחי וזה בגלל שלא אוהבים אשכנזים. זה שטויות במיץ.
    הבעיה שאנחנו היהודים תמיד נריב מי יותר מסכן,צאו מהויכוח הזה גם ככה רובנו כבר ערבוב של זה או זה. מאחל שיהיו לי ילדים כבר לא יתעסקו בזה
     
    Ajax Amsterdam, Nov 20, 2018
    #1480

  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    גם אם זה לא במודע, ההסללה החברתית והתרבותית של מזרחים לאורך השנים גורמת למנהלים להסתכל עליהם כמועמדים פחות טובים.
     
    Michael Carrick, Nov 20, 2018
    #1481
    oFiRzZz likes this.

  12. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    שהוא אומר את זה? כנראה כי אני לא מכיר אותו.
    וזה פשוט לא נשמע לי הגיוני, לא שמעתי בחיים בנאדם רציני מתייחס למוצא של אדם אחר בעת לקבלה לתפקיד, והייתי במספיק סיטואציות רלוונטיות.

    אם מזרחים לא הולכים לערוץ הספורט או לתחום התקשורת כי "החברה הסלילה אותם" אז זאת בטוח לא הבעיה של ערוץ הספורט או התאגיד, ואין שום סיבה לבקר אותם על זה. באופן כללי אגיד ש"תיאוריית ההסללה" (ע"ע "שהילדים שלך יהיו רתכים) הזאת היא אחד הדברים הכי מזיקים שהפוליטיקאים המזרחים המציאו, וגרמה לאלפי צעירים מהפריפריה שיכלו לעבוד במקצוע מכניס ללכת ללמוד כל מני שטויות במכללות פח לא מתוקצבות רק כדי להיות כמו החבר'ה העירוניים ממעמד הביניים, שבעצמם מתקשים למצוא עבודה אחרי תואר במדעי הרוח או החברה.
    אחזור ואגיד שבחיים לא שמעתי בנאדם רציני מתייחס למוצא של אדם כדרך לשפוט מועמד, ובאמת על בסיס 3 עשורים של חיים במדינת ישראל, לא חושב שיש כלפי מזרחים אפליה בשום צורה שהיא, מלבד שאריות של מה שהיה פה בקום המדינה.

    עכשיו אשאל שנית, האם היו לדעתכם, או אפילו האם אתם יודעים, על מועמד מזרחי עדיף או ראוי שלא התקבל לאחד מגופי התקשורת?
     
    סיונרה, Nov 20, 2018
    #1482

  13. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @סיונרה
    ברור שלא תשמע כי אף אחד לא ידבר על זה, אפילו לא בצחוק. יש מספיק תירוצים וכסתחים שאפשר להגיד בנימוק שקר כלשהו. אני מכיר המון מקרים ביותר מתחום אחד של אנשים שניסו להתקבל לעבודה תחת שם אחד ולא קיבלו פניות, ולאחר ששינו/עיוורתו את השם קיבלו מבול של פניות - לפעמים מאותן חברות/אנשים !

    אגב זה לא חד צדדי - מישהו שבאמת שואף ורוצה להצליח יכול לעשות זאת בסופו של דבר גם אם הוא מזרחי וגם מלפני 30 שנה, ככה שכל היום לצעוק אכלו לי שתו לי זו לא חוכמה. אבל כן עדיין קיימת נגיעה (ואולי קצת יותר) בעניין הזה היום.
     
    Clichy, Nov 20, 2018
    #1483

  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אנשים אומרים דברים לגביי נשים למרות שהיום זה כבר לא מקובל, אז דווקא פה הם ישתקו?
    המון מקרים? ביותר מתחום אחד? אשמח לשמוע דוגמא.
    גם אם אתה גזען ורוצה, היום חלק גדול מהישראלים הם מעורבים, מעוברתים או סתם לא נראים מזרחים. באת להעסיק אירופאי ויצאת עם מזרח תיכוני, מה עשית בזה?
     
    סיונרה, Nov 20, 2018
    #1484

  15. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,078
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    תראו, ברור לגמרי שאין אפלייה בערוץ הספורט ומי שמוכשר מצליח להתקדם .
    אבל עדיין...לי זה מפריע שכמעט כל שמות המשפחה בערוץ הם על טהרת האשכנזים .

    באופן כללי, כמעט בכל מוקדי הכוח במדינת ישראל שולטים גברים אשכנזים חילוניים .

    בכנסת ישראל לדוגמא יש ייצוג נכבד מאוד ליהודים מעדות המזרח, וזה בגלל שמי שבוחר את הפוליטיקאים זה אנחנו הציבור .

    בתחומי התקשורת והמשפט זה ממש עובד על " חבר מביא חבר " .
     
    רוברטו באגיו31, Nov 20, 2018
    #1485
Page 99 of 234
Thread Status:
Not open for further replies.