יובנטוס 17/18 :: תקרת זכוכית?

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Bianconeri, Jul 16, 2017.

Tags:
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 75 of 77

  1. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    1. למה אתה חושב שיובה מאוד רוצה את בונוצ'י? גם בלי בונוצ'י ליובה אולי את ארסנל הבלמים הטוב באירופה. כמדומני מארוטה בעצמו אמר שאין לו מקום.
    2. תקן אותי אם אני טועה אבל כדי לקבל קצת מרחב תזוזה במרקאטו, מילאן חייבת למכור את אחד מהנכסים שלה.
     
    DUGRI, Jul 28, 2018
    #1111

  2. Carlo Ancelotti Member

    Joined:
    Jul 18, 2016
    Messages:
    95
    Likes Received:
    89
    Gender:
    Male
    @DUGRI

    העובדות הן שיובה ומילאן נפגשו לדון על בונוצ'י. מהדיווחים מסתמן שמילאן אמרה ליובה "תביאו את קלדארה או כלום", יובה סירבה ולאחר כמה ימים חזרה שוב לשולחן עם נכונות להיענות. זו עדות טובה מאוד לכך שיובה מאוד רוצה אותו, מלבד זאת שלא הגיוני שמתנהל מו"מ אך ורק בעקבות הרצון של בונוצ'י לחזור.

    בנוגע למילאן: כרגע אף אחד מלבד ההנהלה לא יודע בדיוק מה המצב הפיננסי. עפ"י הדיווחים אליוט הזריקו מידית 50 מיליון אירו לתקציב ההעברות ועד ספטמבר זה יסתכם בסה"כ 150 מיליון תוספת לתקציב המועדון. אבל המהלכים כרגע בשוק מספרים סיפור שונה כך שקשה לאמוד את היכולת שלנו. סביר שנצטרך למכור שחקנים, אבל מילאן לא מעוניינת למכור את בונוצ'י בשביל ערך כלכלי גרידא (ולכן גם הדרישה ל-swap עם קלדארה) כי החשיבות המקצועית שלו גבוהה מאוד. עם זאת, בהחלט שלא יזיק להחליף אותו בבלם טוב מאוד ולחסוך את השכר הגבוה שלו.
     
    Carlo Ancelotti, Jul 28, 2018
    #1112
    Gianzola likes this.

  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,629
    Likes Received:
    3,747
    וואו, לא ידעתי שיש באייסוקר כלכך הרבה קוראי מחשבות. ואני דאגתי מזה שפייסבוק מאזינים לי..
     
    Bianconeri, Jul 28, 2018
    #1113

  4. Andrea21 Member

    Joined:
    Aug 22, 2005
    Messages:
    865
    Likes Received:
    79
    עלק 20 מיליון השאלה + חובת רכישה של 35 מיליון על היגוואין. חיים בסרט.

    על פי הדיווחים לאונרדו דורש שחובת הרכישה תתקיים רק אם מילאן מעפילה לצ'מפיונס - אני יכול לחיות עם זה.

    55 מיליון יורו על היגוואין זו עסקה לא טובה למילאן, למרות שאני חושב שהיגוואין חלוץ גדול.

    מילאן לא צריכה להתקפל. רוצים את בונוצ'י? תביאו גם את קלדארה וגם את היגוואין בסכום הגיוני. לא רוצים? תתקעו עם ה7.5 מיליון יורו לעונה של היגוואין כשהוא בקושי משחק.
     
    Andrea21, Jul 28, 2018
    #1114

  5. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    @Carlo Ancelotti
    תראה, אם העסקה ההזוייה הזו אכן תצא לפועל (טרייד ישיר של קלדארה ובונוצ'י) אז ההסבר היחיד הוא שיובה אכן מאוד מאוד רצתה את בונוצ'י, כי אובייקטיבית ורציונלית העסקה הזו מאוד גרועה מבחינתה. זה עדיין מאוד תמוה ולא ברור לי. למה ביובה מוכנים להקריב כשרון גדול כמו קלדארה, ועוד ליריבה ישירה, עבור בלם בן 31 עם אישיות בעייתית?

    @Andrea21
    אני לא יודע באיזה עולם אתה חי, אבל המציאות הפוכה כמעט לכל מה שאמרת. אם כבר יובה היא זו שלא צריכה להתקפל... היא בכלל לא צריכה את בונוצ'י (בניגוד למילאן שחייבת חלוץ), היגוואין בכלל לא רוצה לעזוב ובטח שלא למילאן (לעומת בונוצ'י שמת לחזור ליובה), להיגוואין יש מחזרים נוספים (צ'לסי) ואם כבר, מילאן בצרה הרבה יותר גדולה אם לא תצליח להיפטר מה7.5 של בונוצ'י, מאשר יובה עם ה7.5 של היגוואין.
    אני לא מבין איך בכלל יש ויכוח לגבי לאיזה מועדון יש את הleverage במו"מ הזה- יובה לא צריכה את בונוצ'י.
     
    DUGRI, Jul 28, 2018
    #1115

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    @DUGRI אם באמת הדברים נכונים ולא מדובר בספין אז התשובה היא אלגרי. הוא מאד חם על בונוצ'י, ומנגד לא חובב צעירים גדול. לדעתי בלי קשר לאם בונוצ'י יגיע או לא קלדארה הולך להיות בלם שלישי ואולי אף רביעי ברוטציה, בדיוק כמו שהיה עם רוגאני(הנהדר לשעצמו). אני לא משתגע על זה, אבל אם זה מה שאלגרי רוצה SO BE IT. בוא נגיד שאם היו מחליפים את בונו בפיאניץ' או אפילו באלכס סנדרו הייתי פחות פלורליסטי לגבי זה. קלדארה זה עדיין בגבולות הגזרה.

    מה שכן אני חושב שיהיה נכון להכניס סעיף רכישה חזרה לכל מקרה. אבל אולי אנחנו באמת מקשקשים ומדובר בספין.
     
    Last edited: Jul 28, 2018
    DRORIKO, Jul 28, 2018
    #1116

  7. Enzo Maresca Member

    Joined:
    Oct 27, 2014
    Messages:
    420
    Likes Received:
    368
    קודם כל, לפני הכל ובאמת שבלי להיות איזה דושבאג זחוח ונפוח שניזון משמחה לאיד - קצת קשה לי שלא להסתלבט על בונוצ'י. מצחיק לראות איך הוא מתחנן לחזור כולה שנה אחרי ששיחק אותה איזה אלפא דוג בלתי מנוצח שמסוגל בכוחות עצמו לשנות את מאזן הכוחות בכל הליגה. לא יודע איך העסק ייגמר אבל זה לגמרי משעשע.

    עכשיו תאכלס - הזווית של מילאן פה ברורה לחלוטין. אין דבר יותר הגיוני עבורם מאשר לחתוך את הקפטן הממורמר שלהם, שהוא במקרה גם המשתכר הכי בכיר בקבוצה, לקבל את קלדארה ולסגור, לפחות פוטנציאלית, את מרכז ההגנה לעשר השנים הבאות. לאונרדו עושה כרגע שרירים בקשר לדיל עם היגואין אבל אני חושב שהוא יודע שאפילו ההשקעה הלא פשוטה בפיפיטה שווה לו את הטרייד הזה. מילאן עם קלדארה והיגואין>מילאן עם בונוצ'י וכל חלוץ אחר שמסתובב בשוק. לא רואה דיל אחר שיכול להחזיר את מילאן באופן מיידי למאבק אמיתי על הטופ 4.
    מבחינת יובה - זה אמנם קצת מבאס שאנחנו מוכנים להקריב את קלדארה בשביל להיפטר מהיגואין, אבל גם מהצד שלנו אני חושב שיש לא מעט היגיון בעסקה הזאת. מארוטה ואניילי יתחילו להזיע כל פעם שיזכירו את המילה הזאת, אבל אין ספק שהמועדון כולו מונע מאובססיה לזכות בליגת האלופות. ההבאה של רונאלדו היא כמובן הדוגמא המובהקת ביותר וברור שהמטרה היא לבנות סביבו את הסגל הכי איכותי, בשל ומנוסה שרק אפשר. בהקשר הזה ועם כל הכבוד לקלדארה, גם מארוטה וגם אלגרי יוצאים מנקודת ההנחה שבונוצ'י מגדיל את הסיכויים שלנו לקחת סוף סוף את הגביע המחורבן והמקולל הזה. בסקודטו אפשר לזכות כנראה גם עם הגרסא הנוכחית של צ'ירו פרארה לצדו של קייליני וברור שעדיף היה לשלוח את בנעטיה ולשמור את קלדארה אבל לאונרדו לא אהבל ונראה שהדבר המבאס הזה אשכרה הולך לקרות.

    למרות כל ניסיונות הרציונאליזציה האלו, אני חייב להודות שבאופן אישי אני מאוד אתבאס אם הדיל הזה ייצא לפועל. גם כי קלדארה מלך, גם כי לא בא לי על בונוצ'י וגם כי יש מצב טוב שאת הקיץ הזה נגמור בלי רוגאני וקלדארה. מקווה מאוד שאברמוביץ' יהיה נדיב מאוד מחר בפגישה עם ההנהלה שלנו, שהיגואין יילך לסארי והעסקה עם מילאן תפפוצץ.
     
    Enzo Maresca, Jul 28, 2018
    #1117
    SerieA likes this.

  8. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    המצב של יובנטוס:
    1. צריכים להכניס כסף.
    2. אין להיגוואין מקום בסגל והוא מרוויח המון.
    3. עומס בלמים (ברצאלי, קייליני, בנעטיה, קלדארה, רוגאני).
    אופציה א - מכירת היגוואין ורוגאני (\קלדארה?) לצ'לסי וסגירת הסיפור.
    אופציה ב - מכירת היגוואין למילאן (כנראה פחות כסף משצ'לסי תציע) וטרייד קלדארה-בונוצ'י.

    הסיבה ההגיונית היחידה ללכת על אופציה ב היא בשביל להשיג את בונוצ'י, ולכן סביר להניח שזה מה שאלגרי רוצה.
    מבחינת ההנהלה הרבה יותר פשוט לסגור את הסיפור מול צ'לסי (בהנחה שהעניין לא מונפץ), להכניס כסף ולשמור על קלדארה.

    מילאן אמנם נתקעה עם בונוצ'י ממורמר, אבל בשורה התחתונה ההגנה תפקדה יופי בחצי השני של העונה ואם בונוצ'י יישאר זה כנראה ימשיך. הטרייד הזה משתלם כדי לקבל שחקן פחות ממורמר, יותר צעיר ועם משכורת נמוכה יותר. ככה גם מצב המשכורות נוח יותר להבאת היגוואין, כשאני לא בטוח שצריך מכירה משמעותית בשביל להביא אותו (גם ככה יש את שלושת החלוצים הכושלים).
    השאלה עם אופציה לרכישה שהופכת לחובת רכישה אם מילאן מעפילה לCL נשמעת לי כמו נוסחא מעולה. חבל שלא עשינו את זה עם קליניץ'.
     
    yonmu, Jul 28, 2018
    #1118
    DRORIKO likes this.

  9. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    הדרך היחידה בה עסקה כזו תהיה הגיונית היא אם יכלל בהסכם לגבי קלדארה סעיף רכישה בחזרה בסכום סביר (נניח 30-40 מליון).
    למעשה אני יכול לראות איך כל הצדדים יצאו מרוצים מעסקה כזו: מילאן תיפטר מבונוצ'י ותקבל במקומו את התחליף הכי טוב שהיא יכלה לבקש, גם במידה ויובה תרכוש את קלדארה בחזרה- מילאן הרוויחה בעצם על בונוצ'י את ה-30-40 מליון ועונה/שתיים עם מחליף ברמה גבוהה. יובה תקבל בטווח הקרוב את בונוצ'י ואם קלדארה יתפתח לבלם שיובה לא תרשה לעצמה לוותר עליו, היא תוכל לרכוש אותו בחזרה. בונוצ'י יקבל את מה שהוא רוצה, וקלדארה יקבל מקום בהרכב.
     
    DUGRI, Jul 28, 2018
    #1119
    EsheD likes this.

  10. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,785
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male


    הילד ענק !
     
    EsheD, Jul 29, 2018
    #1120

  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,712
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    @Un bombón קראת לדיבאלה לסבית, אז עכשיו הלסבית הזאת גם גידלה ציצים(אחסוך ממכם את התמונות) יש לי הרגשה שאבא מקס לא יאהב את זה
     
    DRORIKO, Jul 29, 2018
    #1121

  12. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,184
    Likes Received:
    942
    Gender:
    Male
    דיבאלית
     
    תומר1989, Jul 29, 2018
    #1122
    טל. likes this.

  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
    ביזארי.
     
    טל., Jul 29, 2018
    #1123

  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מי אמור לשחק אצלכם במרכז ההתקפה אם היגוואין עוזב?
     
    סיונרה, Jul 29, 2018
    #1124

  15. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,763
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    https://i.pinimg.com/originals/81/56/ed/8156edbc5ee92be73b5185198324c979.Xxx
     
    uri, Jul 29, 2018
    #1125
    Gianzola, Dayatso and תומר1989 like this.
Page 75 of 77
Thread Status:
Not open for further replies.