זהבי חוגג 30 - כל הביקורות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Drama2, Jul 24, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 29 of 62

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אז למה אי אפשר להשוות שחקנים על פי הופעות בחו"ל?
    למה אי אפשר להשוות את תומר חמד לזהבי, למשל, על סמך איך ששניהם משחקים עם אותם שחקנים בדיוק ומתמודדים מול אותן הגנות בדיוק בנבחרת?
     
    Telkiyski, Nov 16, 2017
    #421
    oranfu likes this.

  2. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    בן בסט עשה עונה אחת נחמדה בצרפת (גם לא מלאה למיטב זכרוני).
    זה לא המקרה עם דודו אוואט, חמד, בניון, רפאלוב, ברדה, נאתכו או אחרים שעשו קריירה מכובדת בליגות אירופאיות
     
    yedidel, Nov 16, 2017
    #422
    oranfu likes this.

  3. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    מי ישמע איזה כוכב תומר חמד בנבחרת...
    מה עשיתם ממנו?
    זהבי לא רואה אותו ממטר.
    עם זהבי נתניה העונה לוקחת אליפות קל.
    עם תומר חמד היא נחלשת.
     
    עידן444, Nov 16, 2017
    #423

  4. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    עזוב זהבי. בנבחרת איסלנד, נבחרת קצת יותר טובה משלנו שהעפילה ל2 הטורנירים האחרונים, החלוץ הפותח הוא חלוץ מהצמפיונשיפ עם פחות שערים מחמד.
    איך זה שהוא פותח ולא האיסלנדי שהבקיע לא פחות מ19 שערים בליגה הישראלית?
     
    yedidel, Nov 16, 2017
    #424

  5. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    כל הרעיון פה הוא שאתה ואחרים שופטים לאחר המעשה. יכול להיות שבעוד חצי שנה פתאום זהבי יחתום בולנסיה ויצליח שם ואז כולם יגידו "שחקן גדול", אבל זה טיפשי.
    לשפוט קריירה של שחקן בלי להסתכל על הנסיבות זה רדוד כמו שאני אגיד שפלה לא היה כזה גדול כי הוא פחד לצאת מברזיל או שמסי לא באמת גדול כי הוא לא זכה במונדיאל.

    אם אתה סקאוט של מועדון ואתה שופט יכולת של שחקן לפי מה הרזומה שלו אז אתה תיתקע בלופ אינסופי של אותם מעט שחקנים שכבר הוכיחו את עצמם.
    החכמה היא לבחון שחקן לפי האיכויות שלו.
    אותם שחקנים שציינת לא נפלו מהשמיים, הם הוכיחו את עצמם בליגה שהיא לא הרוסית, הבלגית או האנגלית. הוכיחו את היכולות שלהם כאן בישראל ועל סמך זה קיבלו את הצ'אנס בליגה חזקה/עשירה יותר. ככה זה עובד.
     
    סמואל אטו, Nov 16, 2017
    #425
    orimor2212, oFiRzZz and gilad16 like this.

  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    כי ככה המאמן החליט.
    בצרפת ב 98 אמה ז'אקה העדיף את סטפן גיבארש מהליגה הצרפתית על כמה ליגיונרים.
    חסר דוגמאות לכאן ולכאן?
     
    עידן444, Nov 16, 2017
    #426
    סמואל אטו likes this.

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    וככה בדיוק רון עמיקם שופט ואנשים כאן קופצים עליו כאילו הוא נחת עכשיו מהירח.
     
    עידן444, Nov 16, 2017
    #427
    orimor2212 and gilad16 like this.

  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    אם זהבי יחתום בליגה טובה ויצליח להיות בה שחקן משמעותי ברור שההתייחסות אליו תהיה שונה.
    מה זה "לפי האיכויות שלו"? 90% מהשחקנים בעולם לא מצליחים להראות את האיכויות שלהם ברגע שהם עוברים לשחק ברמה יותר גבוהה
     
    yedidel, Nov 16, 2017
    #428

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    אני לא מבין איך הפסקה השניה שרשמת עובדת.
    אם אתה יודע איזה איכויות יש לשחקן ובאיזה רמה אז הם לא נעלמות.
     
    סמואל אטו, Nov 16, 2017
    #429

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,109
    Likes Received:
    6,560
    ויש כאלה שלא מצליחים כשהם עוברים לשחק ברמה יותר נמוכה.
     
    עידן444, Nov 16, 2017
    #430
    orimor2212, oFiRzZz and סמואל אטו like this.

  11. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    זה מדד כל כך סובייקטיבי מה שרשמת.
    היה לי בתיכון שחקן ענק שעשה דברים מדהימים וקירקס את כולם. זה אומר שהוא יכל להיות שחקן בליגה?
     
    yedidel, Nov 16, 2017
    #431

  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    נותנים פה את הדוגמא של רפאלוב, אז הנה יש גם את אורלנדו סה. שחקן שקיבל פה אינסוף ביקורות ויצא לליגה "אירופאית" ומצליח בה.
    יש כאן מישהו שיכול להגיד שהוא שחקן יותר טוב מזהבי?
     
    סמואל אטו, Nov 16, 2017
    #432
    orimor2212, oFiRzZz and עידן444 like this.

  13. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    נכון זה סובייקטיבי לחלוטין.
    כל דיון כמעט הוא כזה.
     
    סמואל אטו, Nov 16, 2017
    #433
    oFiRzZz likes this.

  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה, זהבי מצד אחד העדיף את הפן הכלכלי והנוחות האישית עם מעמד של כוכב והערצה על פני האתגר המקצועי בליגה טובה יותר באירופה(לא רק 5 הבכירות, גם רוסיה, פורטוגל, הולנד, בלגיה, תורכיה, שוייץ וכו'). אז הוא הרוויח המון כסף ויש לו ים עוקבים באינסטגרם ושיהיה לו המון לבריאות אבל אי אפשר על אותו משקל לומר שהוא יזכר כאחד הישראלים הגדולים כאשר אין לו ברזומה אפילו עונה אחת מוצלחת בליגה סבירה באירופה. כאשר כל הישראלים שכן נחשבים לגדולים ביותר(ובן-בסט לא אחד כזה אם מישהו רוצה לשלוף מהבוידעם את השם שלו) הצליחו גם בארץ וגם באירופה.

    הדיון "מי יותר טוב ככדורגלן?" ילדותי מהשורש, מחזיר אותי לכיתה ו' לויכוח מי יותר טוב רונאלדו או באטיסטוטה.
    גם על רוני קלדרון אמרו שהוא הישראלי המוכשר ביותר שאי פעם גדל בארץ, ובסופו של דבר יזכרו אותו כסוחר סמים ועבריין נמלט ואת שפיגלר בן דורו יזכרו כמבקיע הישראלי היחיד בגביע העולם, יחי ההבדל הקטן.
     
    Nigel de Jong, Nov 16, 2017
    #434
    oranfu, Telkiyski and גלץ like this.

  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    כן.
    לא חצי עונה בישראל קובעת אם בשאר הקריירה הוא הצליח יותר.
     
    yedidel, Nov 16, 2017
    #435
Page 29 of 62
Thread Status:
Not open for further replies.