מחזור 30 בפלייאוף העליון: באר-שבע ומכבי ממשיכות לנצח

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Apr 13, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 17 of 20

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,203
    Likes Received:
    7,307
    לא היינו אוביקטיבים מעולם, גם לא לפני שזכינו באליפות, אנחנו לא רובוטים, אלא בני אדם שעוסקים בספורט רגשי.
    זאת הסיבה למה אורימור שחפר כאן עמודים על עמודים עם אוהד הפועל תל אביב כתב מה שכתב בתחילת העמוד עלי ושכח את ההודעות שלו זמן קצר לפני כן, וזה למה כשמדברים על ברק יצחקי יש אוהדי בית״ר שנכנסים למגננה ולא מסוגלים לסבול מילה רעה על ״ברק״ אבל מצפים לאובייקטיביות מוחלטת כשאוהדי באר שבע מגיבים על מליקסון או ברדה.
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 18, 2017
    #241

  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    לי זה נראה כמו מהלך שהשחקן במקום למסור(והאידיוט יכל לתת כדור ימינה ולהשאיר שחקן מול שוער) ממשיך ללכת לבד והשופט מעניש אותו על כך ולא שורק לעבירה לטובתו. עבירה שהיתה. בטח יותר משהיתה על מליקסון במשחק העונה, ואני מניח שגם במקרה שלו כתבת אותו דבר... ואולי בעצם לא...
     
    עידן444, Apr 18, 2017
    #242

  3. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    מעולה, חסכת לעוד אנשים מלבדי הרבה מלל וזמן מיותר.

    Sent from my m3 note using Tapatalk
     
    Don Joan Roman, Apr 18, 2017
    #243
    Sir Alex Ferguson likes this.

  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,203
    Likes Received:
    7,307
    המהלך של מליקסון היה ממש לידי, שמעתי את הרעש של הפגיעה, זה נראה לי פנדל עוד לפני ההילוכים החוזרים, ולכן הייתי בטוח שמדובר בפנדל.
    התקרית עם עזרא הייתה בשער השני והרחוק ממני ועדין לא ראיתי הילוך חוזר (הבנתי שגם בתקציר אין התייחסות לאירוע), פשוט כותב מה שחשבתי לעצמי אתמול כשזה קרה, בהחלט יתכן שאם אראה הילוך חוזר אשנה את דעתי בנוגע לתקרית של עזרא.
     
    Sir Alex Ferguson, Apr 18, 2017
    #244

  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני מעייף ברמות, אצלך פשוט יש את התוספות העסיסיות של "האלופה", "סדרי עולם" וכד' בהתנסחות מלאת פאתוס.
     
    orimor2212, Apr 18, 2017
    #245

  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    בעניין השיפוט, השחקנים של באר-שבע כולל בכר מהדקה הראשונה התנפלו על השופט בכל שריקה. אני לא יודע אם זה מכוון אבל זה מה שקורה כבר בפעם השניה שהקבוצות נפגשות בטרנר. עכשיו תוסיפו את האווירה הביתית בטרנר ש15 אלף צופים עושים רעש בכל שריקה ונסחפים אחרי המאמן והשחקנים. פפיר אולי שידר שהוא קר רוח אבל אין לי ספק שזה השפיע עליו וראו את זה באין-אדום לאוגו ובאי-שריקה לפנדל על עזרא. תחליפו אצטדיון וקבוצות וגם השריקות היו שונות.

    אני אישית לא סובל את הבכיינות הזאת, מזכיר לי כמה קבוצות שנואות עליי מאירופה. באר-שבע מספיק טובה בשביל לנצח בלי כל השטויות האלה.
     
    Nigel de Jong, Apr 18, 2017
    #246
    שי, amn and Don Joan Roman like this.

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    זה לא רק נגדכם.
    בכל משחק שלא הולך להם קל אתה רואה את הבכיינות הזו.
    דיברו על זה עכשיו בהקשר של מלמיליאן שהוא כדורגלן שהוא קונצנזוס ואמרו את זה גם בהקשר של ברדה- שהוא השחקן הפעיל היחיד שאולי פעם ידליק משואה. לדעתי הבכיינות הזו מאוד הורסת לו. לפני שבוע הוא נתן כניסה של אדום ובא בטענות לשחקן של פ"ת שהוא עשה הצגה... אתה לא מתבייש? אם הוא לא קופץ אתה גומר לו את הרגל!
     
    עידן444, Apr 18, 2017
    #247
    Don Joan Roman, קשר שמאלי and amn like this.

  8. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    נדמה לי שראיתי את השאלה פה, בכל אופן - לפי אינסטאט שיחקו 30:14 דקות במחצית הראשונה (כלומר, יש לי וידאו של 30:14 דקות של ball in play, זה עדיין כולל שנייה-שתיים-שלוש לפני כל קרן, הוצאת חוץ וכו', אבל נותן אינדיקציה).



    לגבי העניין עם עזרא - קורהוט "גרף" את הרגל של עזרא, אין לו דרך להימנע מנפילה לדעתי.
    (ולגבי אוגו - נגיד שזה (שוב) "לא במתכוון", כמה עוד מקרים של "לא במתכוון" צריך כדי שאוהד ב"ש אחד יסכים להודות פה (אפשר גם בהודעה פרטית, אני לא אסגיר אתכם) ויגיד שהוא שחקן מלוכלך ולא "פשוט יותר אגרסיבי מהמקובל פה בליגה"?).


    לא נכנס לבכי על השופטים, ממש סולד מזה ושונא להתעסק בזה, אבל אם נסתכל רגע על התקשורת - שני האירועים כמעט ולא מוזכרים היום, בעוד שעל שתי החלטות של ספק התחזות ויד (לטעמי אכן הייתה, אבל נדיר ששופטים נותנים על דבר כזה כרטיס צהוב), התייחסו אפילו בכותרת על המשחק (ראיתי "כל האמצעים כשרים" וגם "בזרוע חזקה") - כשזה היה במשחק שפ"ת ממש לא הייתה בעניינים והייתה בפיגור 1-0 גם ככה, ולא הראתה יכולת עד כה - לא במשחק הזה ולא בפלייאוף בכלל - שהיא מסוגלת לחזור לעניינים.

    עם כל הכבוד, בית"ר מסוגלת לעשות יותר מול הפועל באר-שבע, גם בטרנר, אם היא משחקת מול 10 שחקנים או אם היא מקבלת פנדל במצב של 0-0, מאשר מכבי פתח-תקווה בפיגור של 1-0 מול מכבי תל-אביב (שספגה 8 שערים ב-19 המשחקים האחרונים בכל המסגרות או 6 שערים ב-14 המשחקים האחרונים - שתי הספירות מתייחסות למשחקים מאז ששוטא ארבלדזה פוטר).



    ולטובת מתקשרי הקריאה בפורום:
    אני מדבר אך ורק על הנראטיב בתקשורת, ולא(!!!!!!) על טעויות השיפוט.
     
    amn, Apr 18, 2017
    #248
    EO11 likes this.

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה זה רלוונטי עכשיו מה היו הסיכויים של ביתר לא להפסיד אתמול במידה ואוגו מקבל אדום לעומת הסיכויים של מכבי פתח תקווה לחזור למשחק בפיגור 1-0 (ומול עשרה שחקנים)?

    ואיך אתה משווה ספק פנדל לנגיעת יד ברורה ושער שב100% היה צריך להיפסל?
     
    Telkiyski, Apr 18, 2017
    #249
    Noam77 likes this.

  10. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    כשקוראים מראש באנטי- קל לפספס את הנקודה.
    נסה שוב.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Apr 18, 2017
    #250
    oFiRzZz, Nigel de Jong, orimor2212 and 3 others like this.

  11. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,317
    Likes Received:
    2,713
    Gender:
    Male
    באמת אנשים כאן חושבים שאוגו היה צריך לקבל אדום? כאילו.. באמת?
    אדום זאת הכניסה המכוערת של בן חיים מאחור במשחק האחרון, רק כי הוא העז לחטוף לו כדור.

    אגב, לגבי דיברו לא דיברו - לא נכון. ספורט 1 לדוגמה העלו כבר כמה כתבות בנושא.
    אין פה יותר מדי על מה לדבר. נפילה של 50:50. אם עזרא לא היה כ"כ תיאטרלי ומחפש את הנפילה אולי היו שורקים לו.
    איך אפשר להשוות את זה לפארסה עם היד של טב"ח בשבת?
     
    Melikson24, Apr 18, 2017
    #251

  12. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    עכשיו פעם ראשונה אני רואה את המקרה , לא מאה אחוז פנדל על עזרא , אלף אחוז .
    מהיציע זה נראה שעזרא באמת מחפש מגע קליל כדי ליפול אבל פה לא היה קליל היה נגיעה ברגע שהפילה אותו , ז ה הרבה יותר פנדל ממה שהיה על מליקסון במשחק עונה.
    רק בהילוך החוזר האחורי שיש תקריב לרגליים רואים את המגע.

    והדיון על האוגו והאדום בסוף המחצית הראשונה מביך , אתם מחפשים אותו כבר בצורה מביכה.
     
    rivaldo, Apr 18, 2017
    #252
    oFiRzZz and Don Joan Roman like this.

  13. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    הסיטואציה במגרש אמורה להכתיב את כל המשמעות של המהלך ושל שריקה או אי השריקה, ורמת ההתעסקות בזה בתקשורת?

    איך יכול להיות ששער שני בדקה ה-60 במצב של 1-0 יותר משמעותי ויש לו יותר תהודה מאשר פנדל במשחק די שקול בסך הכל עד לאותה נקודה במצב של 0-0 בדקה ה-53?


    ראית את השידור החוזר של המהלך?
     
    amn, Apr 18, 2017
    #253

  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הבנתי מצוין את הנקודה.
    הגיוני שבתקשורת ידברו יותר על שער שהיה צריך להיפסל במליון אחוז (כן, גם אם התוצאה הייתה 1-0), מאשר על מה שהיה אתמול עם אוגו.
    נו באמת. זה נשמע כאילו הוא בעט בו ללא כדור.
    ראיתי תקציר ואין לי ספק שזה היה בלי כוונה. הוא גם נשאר ליד שכטר מיד אחרי שזה קרה ו"יצא מהמשחק", מה שדי עזר לביתר להגיע למצב של הייסטר שם.
    אגב, אם הייסטר עושה מזה 1-0 המשתמש amn גם היה דורש לשרוק שם לעבירה ולתת לאוגו אדום במקום גול?

    ואני אפילו לא מדבר על הפסטיבל שהתקשורת עשתה פה סביב הפנדל 50-50 הזה על מליקסון לפני שבועיים.
    מי שלא ראה את המשחק (כמוני) יכול היה לחשוב שזה היה פנדל מומצא לחלוטין. ראיתי תקציר ואני חושב שבתכלס רק מי שהיה מאחורי השער ומליקסון ודסה עצמם הם אלה שיודעים אם היה שם פנדל באמת.
     
    Telkiyski, Apr 18, 2017
    #254
    yakar likes this.

  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    שאני אבין - שער ביד (נגיד ודאית) שמעלה קבוצה ל-2-0 במשחק בו היריבה לא הטרידה בכלל את השוער, הוא קריטי יותר מאדום לשחקן מרכזי של הקבוצה שלבסוף ניצחה, או פנדל (מת על ה"ספק" שלך, לקחו לשחקן את הרגל, גם אם לא בעבירה קשה) שלא נשרק (שניהם ב-0-0)?

    גם מגמתיות צריכה להיות מאוזנת.

    זה נורא צורם שבאר שבע "נעזרה" לאחרונה הרבה יותר בשופטים מאשר מכבי (גם אם נגיד שאתמול ניצחה בלי זה - מלבד משחק העונה, זוכרים את הניצחון באשדוד בדקה ה-90 מפאול שלא היה?), ועדיין האווירה היא שהשופטים תורמים למכבי במאבק.
     
    orimor2212, Apr 18, 2017
    #255
Page 17 of 20
Thread Status:
Not open for further replies.