הפועל באר שבע 2015/16 - עונה חלומית שמסתיימת עם צלחת האליפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nave, Jul 16, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 55 of 208

  1. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,350
    Likes Received:
    2,582
    Gender:
    Male
    הוא יגיע בעונה הבאה ע"ח גורדנה שפשוט לא מתאים.
    אין קשר לזר שיגיע בחלון הנוכחי.

    אחלה החתמה לעיבוי הסגל.
    סנדור, תשפוך קצת מידע.
     
    hbs7, Jan 12, 2016
    #811

  2. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    יכול לאשר שתקנונית הפנייה לשחקנים שישה חודשים לפני סיום החוזה שלהם בין קבוצות מקצועניות מותרת.
     
    amn, Jan 12, 2016
    #812
    gilad16 and עידן444 like this.

  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    זה משהו שהשתנה לאחרונה?
    אני יודע שבאירופה זה חוקי, אבל אני זוכר שקראתי כמה פעמים בארץ זה אסור ובכלל לדעתי זו הפעם הראשונה ששחקן חותם באופן רשמי בינואר על הצטרפות שלו בסיום העונה כשחקן חופשי. לא זכור לי עוד מקרה כזה.
     
    סמואל אטו, Jan 12, 2016
    #813

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    חוקי העברות של פיפ"א תקפים בכל המדינות החברות באירגון.
    מה שמותר בגרמניה מותר גם בארץ.
     
    alexshw, Jan 12, 2016
    #814

  5. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    מפנה לתקנון הרישום: http://football.org.il/Game Rules/תקנון רישום.Xxx - עמ' 38 בסעיף (4):
    .
    סעיף (3) מדבר על כך שקבוצה מקצוענית לא יכולה לנהל מו"מ עם שחקן או מי מטעמו מקבוצה אחרת, אלא במהלכה של הפגרה הרשמית.

    אני גם זכרתי שזה אסור בארץ, אבל התברר לי אחרת בשנה שעברה או לפני שנתיים.


    לא נכון. לדעתי מעבר לחוקי המשחק (וההתייחסות היא למשחק נטו, כלומר לא מתייחס לסוגייה כמו מספר חילופים או כמה שופטים יהיו), שמוגדרים ב-FIFA, אין תקנה שמחייבת את כל ההתאחדויות.
    חפרתי כבר מספיק פה בפורום על זה שבארץ גם שחקן בן 32 שלא עזב (בהעברה קבועה) את הקבוצה שלו, עדיין כבול לגחמותיה ורצונותיה של קבוצת האם שלו. זה כמעט חסר תקדים בכל העולם.
     
    amn, Jan 12, 2016
    #815

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    ההבדל רק בתאריכי התחלה וסיום של חלון העברות(הוא אחיד לכל מדינות האיחוד האירופי, אבל משתנה מחוצה לו).
    מבחינת מתי מותר לפנות לשחקן ישירות זה חוק של פיפ"א והוא אחיד לכולם.
     
    alexshw, Jan 12, 2016
    #816

  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,154
    Likes Received:
    6,575
    זה גם הגיוני. שחקן מסיים חוזה בעוד כמה חודשים והגיוני שהוא צריך לדאוג לעצמו. הרי גם יש מקרים שהמועדון הנוכחי לא מעוניין והשחקן צריך לדאוג לעתידו הכלכלי. וגם הגיוני שכמו שהסוכן שלו מתחיל לבדוק אופציות- כך גם קבוצות שמעוניינות.
    הרבה הגיוני היה בתגובה הזו:)


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Jan 12, 2016
    #817
    Civil and DRORIKO like this.

  8. Drama Guest

    מה היה קורה אם חס וחלילה יובל היה נפצע עוד 5 מחזורים ? פתאום אשר לא היה עומד עם חוזה לשנתיים ואלונה לא הייתה מציעה כלום.
     
    Drama, Jan 12, 2016
    #818

  9. אבי סנדור Member

    Joined:
    Jun 24, 2005
    Messages:
    926
    Likes Received:
    427
    שבתאי הגיע אלינו השנה ככה שבשונה מטוני ששיחק אצלנו שנתיים ולואי ששיחק 3 שנים ברעננה, ההתרשמות שלי משבתאי קצת יותר שיטחית..

    בכל מקרה מדובר בפייטר אמיתי, אחד שנותן הכל המגרש ונלחם 90 דקות. באמת שמעולם לא נתקלתי בשחקן שבמהלך המשחק יורד לכל כך הרבה גליצ'ים ורובם באמת מוצלחים..בקיצור חוץ מפיזיות (על הפיזיות הוא מפצה בחוכמה) יש לו את כל הקישורים להיות קשר אחורי גרזן.

    עכשיו ברעננה בגלל שיש את בנימין ובבייב שהיכולות ההתקפיות שלהם די מוגבלות, לרוב, הוא תופקד כקשר 50/50 או קשר התקפי שמצטרף לכל ההתקפות ולפעמים גם מנהל אותן. בפן ההתקפי שוב החוכמת משחק שלו באה לידי ביטוי, יש לו ראיית משחק מעולה ויכולת מסירה מצויינת, יש לו גם יכולת בעיטה לא רעה כשהכדור עומד ולפעמים הוא לוקח אצלינו את החופשיות..החולשה שלו היא הבעיטה לשער תוך כדי תנועה שלא תמיד באה בזמן הנכון ולרוב היא גם לא מדוייקת,

    אם אני צריך להצביע על עוד חסרון זה היציבות שלו בכל מה שקשור בפן ההתקפי שציינתי קודם, יש משחקים שהוא טיפה נעלם ודברים לא כלכך הולכים לו, אבל זה לא תקף לפן ההגנתי, שם הוא תמיד מחוייב ותמיד טוב.

    בקשר להשתלבות שלו בב"ש- אני לא רואה אותו תופס את המקום של הובאן, ראדי או הוגו שאני מאוד תופס משלושתם, אבל הוא גיבוי מעולה. מה שמשותף לו ולטוני(כתבתי על זה בדיון פה מזמן, כשרק הצטרף אליכם) הוא ששניהם עושים את השחקנים שמסביבם ליותר טובים ככה שהסיכוי להיכשל איתם הוא כמעט אפסי כי הדבר האחרון שמעניין אותם זו הצלחה אישית, גם במשחק פחות טוב שלהם הם יודעים מהר מאוד לזוז הצידה ולתרום בהיבטים אחרים.

    ולסיום אני מזכיר שוב, שחקן בוחנים על פי עונה שלמה ככה שכל מה שכתבתי כאן, לקחת בערבון מוגבל.
     
    אבי סנדור, Jan 12, 2016
    #819
    Sir Alex Ferguson, gilad16, hbs7 and 1 other person like this.

  10. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    לא מבין מה אשר אלון רוצה (אשר אלון זועם על ב"ש: "ננקוט בכל האמצעים" "פנינו למוסד לבוררות ולתובע ההתאחדות. אני מצפה שכל הגורמים יפעלו בהתאם לחוק").

    החוק מתיר בדיוק את מה שהפועל באר-שבע עשו. אפילו פורסם בתקשורת שב"ש הודיעה לרעננה שהיא פונה לשבתאי, כנדרש לפי התקנון.


    לא יודע כבר מה להגיד על זה... באמת...
     
    amn, Jan 12, 2016
    #820
    Sir Alex Ferguson likes this.

  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,154
    Likes Received:
    6,575
    לא יודע אם הכל היה לפי התקנון. כנראה הפניה הראשונית היתה במטרה להעביר אותו בינואר. זה גם קרה בסמוך למשחק בין הקבוצות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Jan 12, 2016
    #821

  12. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    לא ידעתי, אבל אתה צודק (בדקתי בתקנון FIFA להעברות). כשמגיע, מגיע :)
     
    amn, Jan 12, 2016
    #822

  13. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    הכול היה לפי התקנון כדת וכדין, ברגע שאשר אלון סירב למכור את יובל שבתאי בחלון הנוכחי הקבוצה פנתה אליו ישירות במטרה להחתים אותו על חוזה לעונה הבאה והחוק מאשר לפנות ישירות לשחקן שנשאר לו חצי עונה ומטה לתום החוזה שלו. אפילו הגדילו ראש והודיעו על זה לאשר אלון בדיוק כדי למנוע את הפסטיבל הילדותי והמגוחך הזה למרות שהם לא חייבים להגיד לו מילה בנושא.
    אני לא רוצה להכנס להעברת יובל שבתאי מבחינה מקצועית כי זה לא העניין, אבל נוצרה מגמה פאתטית בקרב בעלי קבוצות לנפח מקרים ולפנות לדרך הדמגוגיה והסילוף כדי ליצור כותרות, זאת לא פעם ראשונה שנטפלים למועדון ולהתנהלות שלו בלי שום סיבה.
    המועדון עובד לפי כל החוקים ולא עובר על אף אחד מהם, זה שזה לא מוצא חן בעיני אשר אלון או איזי שירצקי או השד יודע מי עוד יקום זאת כבר בעיה אחרת.
    הליגה הזאת היה קרקס אחד גדול מכל בחינה גם מקצועית וגם ניהולית, לא זכור לי שבויטסה בכו על כך שמכבי פנתה לבוס כשהיה תחת חוזה למרות שלא ראו זאת בעין יפה אבל הבינו שמכבי לא עוברת על שום חוק, די כבר עם החובבנות הזאת ריבונו של עולם.
     
    South Boy, Jan 12, 2016
    #823

  14. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    גורדנה לא יכול לשחק קשר אחורי.
    50/50 הוא בקושי יכול מהבחינה ההגנתית והעבודה השחורה.
    מקווה שנביא עוד קשר מרכזי בחלון הנוכחי, כנראה זר כי אני לא רואה אופציות מקומיות.
     
    gilad16, Jan 12, 2016
    #824
    Sir Alex Ferguson likes this.

  15. אבי סנדור Member

    Joined:
    Jun 24, 2005
    Messages:
    926
    Likes Received:
    427
    אשר כועס על שבתאי שסיכם איתו בע"פ לשנתיים נוספות (אצלינו בפוקר אומרים "נגב עם זה") ומאז שהתברר לאשר הרצון שלו לעבור הוא החליט למרר קצת את החיים של כל מי שקשור בדבר או לפחות לנסות להוציא מזה תמורה. אני לא ממש בקיא בחוקה ובכל מה שקשור בפניות לשחקנים עם חוזה, אבל בגלל שדודו דהאן מעורב פה, אני בטוח שבכל התהליך הזה, משהו לא היה כשר.
     
    אבי סנדור, Jan 12, 2016
    #825
Page 55 of 208
Thread Status:
Not open for further replies.