ולנסיה לה קורניה ויתר החברים

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by יוגב אסולין, Oct 9, 2004.

Page 1 of 2

  1. יוגב אסולין Guest

    עריכה: מתוך "פרשן קטן"
    עד לפני כמה שנים הקבוצות האלו לא התברגו בצמרת. אבל ב5 שנים האחורנות בעיקר הם כמעט בכל שנה שמה משפיעות ולוקחות תארים. ההצלחה שלהם היא גם בליגה וגם באירופה. קבוצות שלא מביאות שמות מפוצצים עושות את העבודה שלהם בשקט ומצליחות.

    האם אתה יכול לתת עוד דוגמאות לקבוצות כאלה מהעולם. ולמה לפי דעתך הם כל כך מצליחות.
    בנוסף האם הם ישארו ככה עוד הרבה שנים או יפלו.. ומה עם עוד קבוצות כמו אתלטיקו וכו'...?
     
    Last edited by a moderator: Oct 10, 2004
    יוגב אסולין, Oct 9, 2004
    #1

  2. Max Member

    Joined:
    Nov 18, 2003
    Messages:
    983
    Likes Received:
    0
    דוגמאות מהעולם, רומא לדוגמה, אולי ניוקאסל או צ'לסי לפני עידן אברמוביץ', גם לאציו, פארמה, פיורנטינה בזמנה ובטח יש עוד שפשוט לא עולים לי לראש.

    ולנסיה ודפו קבוצות בקנה מידה אירופאי לכל דבר, אתה אומר שאין להם שמות, לדעתי יש להם שמות, פשוט אף אחד שם לא כוכב מדיה נוצץ, שחקנים ואלרון, איימאר, אז'אלה, בארחה, אלבלדה, טריסטאן בזמנו, מקאיי בזמנו, קניזארס, מולינה, אנדרדה, ויסנטה, לוקה ואחרים, כל אלה שחקנים מצויינים שפשוט לא נוצצים.

    למה הן כל כך מצליחות? מהעובדה שהן ההפך מריאל מדריד למשל, יש להם הרבה מאוד שחקנים שעושים עבודה שחורה, וכאשר כל הקבוצה עושה עבודה שחורה וגם יש את השחקן שייתן את הברק (ויסנטה ואיימאר בולנסיה, ואלרון ולוקה בדפו) אז מגיעים להצלחות, שם כולם פועלים לטובת הקבוצה, לא לטובת הכיס הפרטי שלהם.
    כמו כן צריך לתת את הקרדיט המלא למאמנים, אירורטה, בניטז וקופר עשו ניסים מקובץ השחקנים האלה, לגבי יכולתו של רניארי לעשות אותו דבר אני עדיין לא בטוח.

    האם הן תשארנה בצמרת, אני מאמין שכן, לכמה זמן אני לא יודע, דפו עכשיו נראית בנפילה אבל הם יתאוששו, במיוחד עם יעשו קצת רכש, ולנסיה בינתיים משחקת טוב ונמצאת די גבוה, אלה גם קבוצות שלא מבזבזות כסף בכמויות ואם שום משבר כלכלי לא יתקוף אותן והן לא תצטרכנה למכור חצי סגל אני רואה אותן בצמרת בשנים הקרובות גם כן, לטווח היותר רחוק כבר אי אפשר לדעת.
     
    Max, Oct 9, 2004
    #2

  3. Yeste Member

    Joined:
    Oct 12, 2004
    Messages:
    2,695
    Likes Received:
    0
    מקס, דבר ראשון,סחטיין על התשובות http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
    יש קטע שבו אני לא מסכים איתך,ניקאסל אינה קבוצה ברמה של לה קורוניה ובטח לא ברמה של ולנסיה.

    צ'לסי לפני עידן אברמוביץ לא הייתה ברמה של דפור של השנים האחרונות
    לאציו זה סיפור עצוב של מעצמת כדורגל שהתפרקה לחתיכות
    פארמה לעולם לא הייתה אימפריה באיטליה-קבוצת צמרת עם מסורת של יצור שחקנים מעולים.
    רומא מבחנתי היא עדיין סימן שאלה

    הקטע עם צ'לסי הוא חסר תקדים,אברמוביץ פשוט לקח קבוצה בינונית פלוס והפך אותה לאולי הקבוצה בעלת הסגל האיכותי באנגליה.

    המקרה של לה קורוניה באמת מיוחד.
    קבוצה שנראה שעל הנייר אין לה את היסודות להפוך לאיפריה כגון :בארסה ריאל וכ"ו.
    זה פשוט עניין של מזל עם שחקנים ומאמן- זה מה שהביא את דפור לאיפה שהיא נמצאת כרגע .
    כמות השחקנים שנמצאים בשנים האחרונות באופן קבוע בנבחרת ספרד: (ולרון,לוקה,טריסטן,קאפדויילה,רומרו,ס'זאר,ויקטור,סרחיו)
    כול הסגל שלהם בנוי משחקנים ברמה גבוהה שמשחקים כבר מספר שנים ביחד,אולי מה שחסר לסופר -דפור השנה בשביל ללכת רחוק בכול החזיתות זה עוד 2\3 שחקנים זרים ברמה גבוהה.
    הליגה הספרדית התחזקה השנה בהרבה ,ככה שעם הסגל הנוכחי של דפור אני נותן להם גג מקום -4


    בקשר לולנסיה-אני לא רואה שום סיבה שהמסורת שהתחילה בשנת 2000 לא תשאר שם עוד שנים רבות.
    לדעתי הסגל של ולנסיה לא נופל מריאל ובארסה,ולנסיה היא מעצמת כדורגל לכול דבר.
     
    Last edited by a moderator: Oct 12, 2004
    Yeste, Oct 12, 2004
    #3

  4. ראול Member

    Joined:
    Aug 22, 2003
    Messages:
    4,578
    Likes Received:
    0
    מילת המפתח היא שקט נפשי (2 מילים?).
    קבוצה שהצליחה לאסוף חבורה של שחקנים מוכשרים, איכותיים ומתמידים... בלי שמות גדולים ומצליחה להתחרות במיטב השמות בעולם מגיע לה את כל הקרדיט. אני מלא הערכה לולנסיה ולה קורוניה על המאמץ שהם משקיעים, המשחק הקבוצתי והבלתי מתפשר.
    לריאל ובארסה יש שם לשמור עליו, להם יש שם לבנות.. וזה מה שיפה בכדורגל.

    ארתור, טו טו.... טו טו... טו טו...
     
    ראול, Oct 15, 2004
    #4

  5. מרט הכלי Member

    Joined:
    Sep 24, 2004
    Messages:
    47
    Likes Received:
    0
    מכל הכוכבים אתם שוכחים את פנדיאני.....
    http://wmh.walla.co.il/archive/35063-5.Xxx
     
    מרט הכלי, Oct 15, 2004
    #5

  6. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    זה לא נכון שאתה אומר שחקנים אפורים
    ואאלרוון אימר טרסיטן בראחה פנדאיני לוקה אם שחקנים טכניםם וכשרונים מאוד והם לא פחות טובים
    מהשחקנים של ברצלונה וריאל אבל פשוט לא מעריכים אותם מספיק בישראל
     
    riquelme1, Oct 20, 2004
    #6

  7. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    הוא לא אמר אפורים, הוא אמר לא נוצצים. הבדל גדול.

    מרט הכלי, תפסיק עם התמונות, אנחנו מכירים שחקנים.


    לגבי צ'לסי, שוב, בפעם המיליון. לצ'לסי תמיד היה סגל שהיה יכול לרוץ לאליפות בלי הרבה בלגאן,
    אבל דברים כמו מכות, סמים, זונות, מאמנים ופרימדונות דיי מנעו זאת ממנה.
     
    Gianzola, Oct 20, 2004
    #7

  8. cityblues beter dead than red

    Joined:
    Sep 21, 2004
    Messages:
    3,513
    Likes Received:
    7
    Gender:
    Male
    ערב שחור לכדורגל הספרדי באירופה
    נקווה להצלחות בהמשך
     
    cityblues, Oct 20, 2004
    #8

  9. Yeste Member

    Joined:
    Oct 12, 2004
    Messages:
    2,695
    Likes Received:
    0
    "ערב שחור לכדורגל האטלקי(ולנסיה) באירופה" :aaa021:
     
    Yeste, Oct 21, 2004
    #9

  10. robson Member

    Joined:
    Aug 17, 2004
    Messages:
    4,369
    Likes Received:
    0
    cityblues נהיית גם מומחה לכדורגל ספרדי?...
    ממש "עופר שלח" קטן..
     
    Last edited: Oct 21, 2004
    robson, Oct 21, 2004
    #10

  11. city Member

    Joined:
    Jul 15, 2004
    Messages:
    5,343
    Likes Received:
    0
    ראניירי עוד פעם נלחץ והורס לקבוצה שלו את המשחק.
    שנה שעברה זה היה עם צלסי בחצי גמר ליגת האלופות מול מונאקו שנשארו ב10- שחקנים. במצב של 1-1 הוא הוציא מגן והכניס חלוץ במטרה להכריע את המשחק. נגמר 3-1 למונאקו.
    אתמול במצב של 3-1 הוא הוציא שחקן הגנה והכניס עוד חלוץ, מה שפירק את הקבוצה שלו סופית. להפסיד 3-1 לאינטר זה לא נורא, אבל לספוג חמישיה בבית זה כבר בושה.
    ראניירי מאמן גדול אבל הוא צריך להתחיל לחשוב לפני שהוא מבצע חילוף.
     
    city, Oct 21, 2004
    #11

  12. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    ואתה צריך לחשוב לפני שאתה מדבר.
     
    Gianzola, Oct 21, 2004
    #12

  13. robson Member

    Joined:
    Aug 17, 2004
    Messages:
    4,369
    Likes Received:
    0
    שתי הדוגמאות שנתת כל מאמן אחר היה עושה אותן...איפה פה בידיוק הטיפשות של ראניירי?...
    זה שמה שהוא ניסה לא הצליח לא אומר שזה היה טיפשי...הוא הימר על התקפה ונכשל פעמיים.
    חוץ מזה ראניירי הוא אולי בו אדם חביב אבל מאמן גדול הוא לא.
     
    robson, Oct 21, 2004
    #13

  14. city Member

    Joined:
    Jul 15, 2004
    Messages:
    5,343
    Likes Received:
    0
    רובסון, זה טבעי שמאמנים יעשו טעויות אבל בשלבים כאלה גבוהים (חצי גמר) אני מצפה ממנו שיחשוב קצת לפני. משחק חוץ, 1-1 זה תוצאה מצוינת. למה להפקיר את ההגנה ?
    אם מונאקו היו באים לסטמפורד ברידג' עם 1-1 אני בספק גדול אם היו עולים לגמר.

    ואולי טעיתי שכתבתי מאמן גדול, התכוונתי למאמן טוב. עם כל הביקורת עליו הוא מאמן טוב שרק לפעמים לוקח החלטות לא נכונות בזמן משחק. חוץ מזה הוא בסדר גמור.
     
    city, Oct 22, 2004
    #14

  15. robson Member

    Joined:
    Aug 17, 2004
    Messages:
    4,369
    Likes Received:
    0
    city שוב פעם אני אומר שאותה החלטה במונקו של חיזוק ההתקפה הייתה נורמלית לחלוטין על פניו וכל מאמן
    אחר היה עושה אותה, זה שהתוצאה התנפצה לו בפנים כבר משהו אחר.
    ואיך בידיוק ראניירי מאמן טוב אם הוא לוקח החלטות לא טובות בזמן משחק כהגדרתך?....
     
    robson, Oct 24, 2004
    #15

Page 1 of 2