מחזור 11 בליגת העל: 1:1 בין ק"ש לב"ש, ניצחון למכבי ת"א

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Dec 2, 2014.

Page 8 of 9

  1. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    קצת קשה לי לדבר על ההבדלים בין עמאשה ואבוחצירה להירש כשבשניים הראשונים צפיתי הרבה ובאחרון לא, אבל מה גורם לך לחשוב שהירש -במכבי חיפה- לא יפול מעמאשה ואבוחצירה (שהוכיחו את עצמם קצת יותר בקבוצות אחרות)?

    בקשר ללחץ, מצחיק אותי שמדברים על אפקט הלחץ שאין בקרית שמונה. שימו לב איזה מצב אבסורדי יוצא מהטענה הזו, אם הם יקחו אליפות יטענו שזה בגלל שאין שם לחץ. אם הם יתדרדרו בטבלה, יטענו שזה בגלל שהלחץ מהדיבורים על אליפות התחיל להשפיע עליהם. מעניין.
     
    EuropeGuy, Dec 5, 2014
    #106
    oFiRzZz likes this.

  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    איזה נוסטלגיה עם רפי כהן, אבל לצערי הוא שייך לזן שכבר כמעט ולא קיים בכדורגל הישראלי של השחקנים שגם היו אוהדים של הקבוצות שבהם שיחקו. רפי כהן היה כזה במכבי חיפה, בבית"ר של שנות ה-90 היו את שמוליק לוי, רענן דרעי, איתן מזרחי ואהוד כחילה, לא שחקנים נוצצים אבל היה להם איכשהו ערך מוסף. היום כבר הסוכנים מנהלים את הכדורגל והמצב שונה. ואם כבר רפי כהן אני עוד זוכר את ההלם על הפנים שלו שהבקיע באולד טראפורד(שווה ערך לשער היום בקאמפ נואו נגד ברצלונה), היה חלוץ מצוין לטעמי, מהיר וסקורר ואני זוכר שכשעזב את חיפה ב-2003 הוא היה מועמד להגיע לבית"ר יחד עם עמיר תורג'מן ובסוף הלכנו על תורג'מן שהבקיע רק 3 שערי ליגה והחמיץ משהו כמו חצי מיליון מצבי הבקעה ודאים ורפי כהן עבר לסכנין והרכיב שם טריו התקפי עם ליאור אסולין וגבריאל לימה ומשם לליגות הנמוכות.
     
    Nigel de Jong, Dec 5, 2014
    #107
    oranfu likes this.

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    רפי כהן אכן נעלם מהר מאוד בלאומית מספר שנים ואחר כך בליגות נמוכות יותר. אולי הוא פשוט הפסיק להתייחס לכדורגל כמקצוע.
    סה"כ זכינו לראות את רפי בליגה הבכירה רק 7 עונות במהלכן הוא כבש 68 שערים. למעשה הוא שיחק בראשון שנתיים ולא שנה.
    אכן היה שחקן מרגש. ממש אוהד שירד מהיציע והגשים חלום לשחק בקבוצתו האהודה. במכבי חיפה הוא היה שחקן הרכב שנתיים ראשונות ואחר כך הוא נתקל בתחרות גדולה מאוד על ההרכב. היום הוא מאמן במחלקות הצעירות של מכבי חיפה.
    במכבי חיפה עכשיו מי שעל תקן האוהד זה אמיר אדרי :)

    ואם נחזור להירש אז טוענים שהוא מקצוען ועובד קשה ורבים בטוחים שהוא חלוץ העתיד של הירוקים. נחכה ונראה.אגב אביו, נתן, היה חלוץ בולט של הקבוצה בשנות השבעים.
     
    Last edited: Dec 5, 2014
    alexshw, Dec 5, 2014
    #108
    oranfu likes this.

  4. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    מצטער להרוס לכם את האשליות
    הירש חלוץ מאוד בינוני
    אמנם יש לו מספרים יפים עד עכשיו העונה אבל 3 מתוך השערים שלו היו אחרי כדורי עומק גדולים שהשאירו אותו 3 מטר מול שער ריק שכל אחד פה בפורום כובש או נגד נתניה שהשוער והבלם התנגשו והשאירו אותו לבד מול השער לגלגל פנימה

    הוא חלוץ מאוד עצלן על המגרש לא עושה הרבה תנועה ולא יודע להחזיק בכדור מחוץ לרחבה וגם אחוז ניצול המצבים שלו לא משהו בכלל
    בעונה הבאה בטח שהוא לא יכול להיות חלק ממכבי חיפה וגם לדעתי לא בעוד שנתיים
    יש לו עוד הרבה מה להשתפר כדי להגיע לקבוצה גדולה בתור שחקן שנלקח בחשבון ולא בובה על ספסל
    כמו שזה נראה לי כרגע הוא יושאל בשנתיים הקרובות לקבוצות אחרות ( או אלינו אם נישאר )
    אני לא יודע מי טוען שהירש מקצוען או עובד קשה אבל זה שטויות , אם אפשר להשוות אז חוגי הוא המקצוען מבינהם וזה שיגיע רחוק יותר בגלל העבודה הקשה והנחישות.
     
    crazyblue5, Dec 5, 2014
    #109

  5. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אין לי כל כך מה לכתוב על המשחק אתמול, חוץ מזה שהאווירה הייתה טובה. היה אמנם מעט קהל, אבל הקהל שהגיע משתי הקבוצות עודד, תמך ונתן תחושה שיש הרבה יותר צופים ביציע מאשר מה שנראה לעין.

    חבל מאוד אם הפועל פ״ת ו/או נתניה ירדו. הפועל חיפה גם תיכנס לקטגוריה הזאת של הקהלים הטובים אם הקהל יחזור.
     
    EO11, Dec 5, 2014
    #110

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    גיא, אני אסביר לך מה גורם לי לחשוב שהירש (לא שאני חושב שהוא איזה תותח) לא יפול מעמאשה ואבוחצירא - יותר גרוע מהם, מבחינה מקצועית, לא יכול להיות.
     
    oranfu, Dec 5, 2014
    #111

  7. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    http://www.sport5.co.il/Sip_Storage/FILES/5/size475x318/423675.Xxx

    שלומי חולק עליך.
     
    Nigel de Jong, Dec 5, 2014
    #112
    חייל שוקולד and Don Joan Roman like this.

  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,876
    Likes Received:
    20,959
    צודק.
    למרות שבעקרון הבעיה עם אזולאי לא לגמרי מקצועית אלא יותר הגישה שלו. היתרון של אבוחצירא ועמאשה עליו זה שהם מנסים. פה זה מתחיל ופה זה נגמר.
     
    oranfu, Dec 5, 2014
    #113

  9. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    שלומי אזולאי - כזה חלוץ חלש
     
    Don Joan Roman, Dec 5, 2014
    #114

  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,633
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    רפי כהן פעם כבש שלושער ענק בטדי(74, 78 ו-90) במשחק מטורף של בית"ר נגד חיפה לקראת סיום עונת 2002/03(מחזור 29), הוא רץ לעבר הספסל ואפילו קילל את יצחק שום אם אני לא טועה על כך שהוא לא קיבל הזדמנויות בהרכב גם לאחר עזיבת יעקובו ובהתחשב בכושר ההולך ונחלש של שאר שחקני ההתקפה. גם באותו משחק אגב הוא רק עלה מהספסל..ערן לוי פתח בהרכב במקומו. הוא תמיד ראה את חיפה מביאה שחקנים אחרים שנגסו לו בדקות המשחק - ניר סביליה, אליניב ברדה ועוד. מעבר לעונת הגביע עם סכנין שם בהחלט היה טריו התקפי יפה מאוד - הוא גם שיחק באום אל-פאחם שכמעט הדיחה את מכבי נתניה מהגביע בעונת 2007-08 עם 3:3 מטורף.
    באותה עונה למשל רפי כהן פתח בהרכב רק 14 פעמים מתוכם 5 משחקים בגביע הטוטו, ועלה מהספסל עוד 24 פעמים.
    הוא היה סקורר ענק - סיומת טובה מאוד, מהירות, משחק ראש, היה קשה מאוד לעצור אותו. בכל-מקרה הייתה לו קריירה יפה.

    http://img2.tapuz.co.il/forumArticles/articleImages/1611200560741.Xxx

    אגב, הנה השתלשלות האירועים באותו משחק משוגע:
    דקה 8 - 1:0 לבית"ר, איציק זוהר.
    דקה 45 - 2:0 לבית"ר, דויד אמסלם.
    דקה 62 - חיפה מצמקת ל-2:1, ג'ובאני רוסו.
    דקה 73 - חיפה משווה ל-2:2, רפי כהן.
    דקה 78 - חיפה עולה ל-3:2, רפי כהן.
    דקה 84 - בית"ר משווה ל-3:3, שלומי ארבייטמן.
    דקה 90 - חיפה מנצחת 4:3, רפי כהן!

    * בית"ר באותה עונה הייתה קבוצה הזויה.
    - היא פירקה 4:0 את חיפה במחזור השביעי אבל הפסידה גם 4:0 לראשל"צ שבוע מאוחר יותר.
    - לפני הניצחון על חיפה היו לה 5 הפסדים רצופים!!
    3-1 להפועל כפר-סבא, 3:2 לבני-יהודה, 2:0 להפועל ת"א, 3:1 למכבי פ"ת ו-2:0 נגד הפועל ב"ש.
    - היא הובילה 2:0 גם נגד מכבי על סף המחצית בטדי בסיום העונה והפסידה 3:2.
    - בית"ר סיימה את העונה עם רצף של 6 הפסדים רצופים.
    - עוד תוצאות מוזרות - 5:0 על אשדוד ומנגד הפסדים כמו 5:1 נגד מכבי פ"ת שמעולם לא הייתה קבוצת התקפה וגם תבוסה נגד באר-שבע בטדי.
    - בממוצע נכבשו 3.5 שערים למשחק כשבית"ר שיחקה.

    http://forumsgallery.tapuz.co.il/ForumsGallery/galleryimages/290gallery_44246.Xxx

    אם נתחיל כאן עם הנוסטלגיות זה לא יגמר. קוביקה ששיחק בבית"ר היה חלוץ גדול כשהוא קם על הצד הנכון.
    היה להם את אינדיו שמשקיע הרבה אבל היה שחקן פח, מליקסון, ברוכיאן וארבייטמן בתחילת הדרך.
    איך חבר אמר לי לא מזמן? זו הייתה בית"ר מרגשת, גם אם אין שאיפות אליפות וכן-הלאה. צעירים אהובים.

    עם יד על הלב, מי מאוהדי בית"ר מתגעגע לקבוצה ההיא של 2002-03 או לפחות לזו של אוחנה עם הצעירים?
     
    Raulito, Dec 5, 2014
    #115

  11. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אני מתגעגע לבית״ר של 2004-05. הצעירים היו בשיאם, הקבוצה נתנה לא מעט משחקים טובים ובכללי היינו קבוצה חזקה. 2002/3? היו רגעים גדולים, אבל עונה שבכללי נרצה לשכוח. העונה הראשונה שלי עם מנוי אגב, לא אשכח את הניצחונות על מכבי וחיפה.

    מבחינת סגל, דווקא בית״ר של 2001/2, שכמעט פורקה והשיגה שבעה ניצחונות בלבד, החזיקה בסגל שהיה צריך להיות הרבה יותר גבוה לדעתי. איפה שאנדור איפה...
     
    EO11, Dec 5, 2014
    #116

  12. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    שאנדור, איזה קלאסה של שחקן, מהטובים שדרכו כאן, עד היום כשאני נזכר בו אני מתבאס שהוא לא זכה איתנו בתואר, שחקן ענק.
    ואם כבר נגעת באינדיו, שחקן מרגש, לא מהטובים ביותר שהיו בבית"ר אבל אחד מהאהובים ביותר, לפעמים הוא היה יוצא קדימה ודוהר ולפעמים הוא היה עודה חורים של טיפש אבל אי אפשר שלא להתחבר לשחקן כזה.
    הרגע שאני הכי הרבה אזכור מאינדיו זה במשחק נגד מכבי חיפה בטדי, הירוקים מובילים 1:0 ובית"ר מקבלת פנדל בדקות האחרונות, כולם רועדים ואינדיו לוקח אחריות, ניגש, מחמיץ ונופל על הרצפה עם ראש שפוף ואז: אוהדי בית"ר פוצחים בשירת "אינדיו, אינדיו פריירה" והבחור עם דמעות בא להתנצל בפני הקהל, שחקן נשמה, לעולם אזכור אותו לטובה.
     
    Last edited: Dec 5, 2014
    Don Joan Roman, Dec 5, 2014
    #117
    Nigel de Jong likes this.

  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    תיקון קטן: ניצחנו את כפ"ס 1-3 ולא הפסדנו להם.
    ודרך אגב באותו 3-1 בטדי נגד מכבי פ"ת(הייתי במשחק כמובן) ילד בן 19 באחת ההופעות הראשונות שלו בבוגרים דפק לנו צמד, קראו לו גל אלברמן. לבית"ר הבקיע גולאסו שחקן ארגנטינאי מצוין ומפוספס בשם פאבלו דל ריו שעליו כבר הרחבנו באחד הדיונים בעבר.

    עונת 02/03 הייתה עונה מצוינת ביציעים טרום עידן הלה-פמיליה עם ארגון גוב האריות שניצח על המקהלה ביציעי טדי.
    אבל על הדשא זאת הייתה אחת הקבוצות שהכי פחות התחברתי אליהם. צריך לזכור שזה היה הקיץ הראשון של פניג'ל ומאיר לוי, אחרי עונת ירושלים לא תרד, הם בנו תקציב של 30 מיליון ש"ח ורצו לראות קבוצה שתתמודד על האליפות ובפועל זה היה קיץ מלא בטעויות. בהתחלה עוד דיברו על שמות כמו בניון, רוסו וגרשון ומי שבסופו של דבר הגיעו הם קוביקה, כפיר אדרי ומיקי עטיה(בחוזה ידוע לשמצה) שאולי נתנו עונה קודם לכן תפוקה יפה אך לא הוכיחו את עצמם בבית"ר. שאנדור הגדול סיים חוזה וחזר להונגריה, מנור חסן המצוין ופאצ'ה לא הסתדרו עם השריף וגם כן עזבו. על אינדיו עוד סיפרו לנו שהגיע לכאן טרטיאק 2 ואותו דל ריו שהיה צריך להיות המחליף של שאנדור בכלל שיחק כאן קשר אחורי. אפשר לציין שבאותו קיץ הגיעו לבית"ר כמה שחקנים צעירים כמו מאור מליקסון, משה ביטון, שלומי ארבייטמן וגם אבירם ברוכיאן עלה לבוגרים ביחד עם אלי ששון(שבהתחלה נראה לנו כמו הבטחה ענקית והקריירה שלו לא התקדמה לשום מקום).

    יכלנו באותה אותה לנצח כל קבוצה בטדי אבל גם לקבל בראש בכל מגרש, אולי העונה הכי מיותרת של בית"ר.
    עונה אחר כך כבר הביאו את אוחנה כמאמן והחליטו ללכת על הצעירים(ונימני הצטרף תוך כדי העונה) והשאר היסטוריה.
     
    Nigel de Jong, Dec 5, 2014
    #118

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,603
    Likes Received:
    26,860
    Gender:
    Male
    שאנדור נראה לי כבר לא היה בבית"ר בעונת 2002/03. הוא חזר לדברצן ושם כבר זכה ב - 3 אליפויות רצופות וגם בגביע. הוא גם זכה 4 פעמים בתואר שחקן העונה של הליגה ההונגרית.
    בהחלט שחקן ענק.
     
    alexshw, Dec 5, 2014
    #119

  15. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    העונה הכי מיותרת שלנו היא ללא ספק העונה שעברה.

    זכור לי גם בתחילת 02/3 שהפסדנו לבני יהודה בטדי אחרי פיגור 3-0 במחצית. האופי של הקבוצה היה חלש אז, והכישלון וחוסר השקט בהנהלה השפיעו גם על מה שקרה במגרש.
     
    EO11, Dec 5, 2014
    #120
Page 8 of 9