ישראליות באירופה 12/13: תם ונשלם הקמפיין המאכזב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Captain Canada, Jun 24, 2012.

Page 11 of 61

  1. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    Bitch Please..אם הם היו קבוצה טובה הם היו מנצחים קבוצה חובבנית בקלות.

    כשהם מנצחים את הקבוצות האלה אומרים, הם חלשות אנחנו צריכים משחקים יותר מאתגרים למבחן.
    אפילו את זה הם לא מסוגלים לעשות.

    מבחינה נייטרלית אם להתעלם לרגע, מהזהות הישראלית של הקבוצות האלה, אם טוונטה לא מנצחת בבית, וגם רוזנבורג לא, עם יחסי הכוחות במשחק שלהם. אז אין סיבה שגם נתניה לא תפשל, זה היגיון פשוט, השלב הזה הוא הזוי ומשוחק ברצינות של משחקי אימון, כל תוצאה אפשרית.


    הדיון הזה עושה בחילה רצינית http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    Last edited: Jul 19, 2012
    skyday20, Jul 19, 2012
    #151

  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,612
    Likes Received:
    5,230
    כמה מהר מזלזלים במדינות אירופיות. לא שהכדורגל הפיני גדול, אבל הוא עדיין ייצר בשני העשורים האחרונים שני שחקנים (ליטמאנן והופייה) גדולים יותר מכל מה שיצא מישראל. לא אפריז פה ברמת הקבוצות הפיניות, שסובלות ודאי מהעובדה ששחקניהן הטובים ביותר הולכים לא רק לאירופה אלא גם לפעמים מעבר לגבול לליגות אחרות בסקנדינביה, אבל הכדורגל הישראלי סובל בדיוק מאותה תופעה כשיותר ויותר שחקנים עוזבים לאירופה. זו התוצאה.
     
    אמיר ע, Jul 19, 2012
    #152

  3. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    דווקא הקיץ הזה זה הפוך. \
    בקושי שחקנים יוצאים לעומת שנים קודמות לכן הציפיה הייתה ליצור משהו טוב יותר באירופה ולא להישאר עם חצי נציגה בסוף יולי מתוך 4.
    זאת הבושה
     
    ייא, Jul 19, 2012
    #153

  4. Luis Suárez Member

    Joined:
    Oct 17, 2011
    Messages:
    413
    Likes Received:
    17
    רק שתדע שלוקמוטיב מהעיר פלובדיב, עשתה היום 4-4 מטורף מול ויטסה ארנהיים בבית(בליגה האירופית כמובן). אני לא כ"כ בטוח שהיריבה העירונית שלהם היא קבוצה של נגרים.
     
    Luis Suárez, Jul 20, 2012
    #154

  5. skyday20 Member

    Joined:
    Jul 19, 2009
    Messages:
    7,340
    Likes Received:
    3
    הם סיימו עונה בליגה השנייה, הם קבוצה חלשה הרבה יותר.

    חיפה לא יותר טובה מהנציגות האחרות של ישראל, מבחן התוצאה הוכיח שהם יודעים להיות חלשים באותה מידה.

    ^זה שהקבוצות האלה כמו ויסטה נגררות לתוצאות האלה, זה מראה על מידת הרצינות הנמוכה יחסית שקיימת.

    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
    skyday20, Jul 20, 2012
    #155

  6. שער 7 Member

    Joined:
    Feb 14, 2007
    Messages:
    2,256
    Likes Received:
    0
    זה רציני הדיון הזה? להשוות הפסד לקבוצה מאנדורה להפסד לקבוצה מפינלנד?
    רק בגלל שזה קרה על אדמת ישראל? ואפילו לא במגרש הביתי של אותה קבוצה?

    איך אפשר בכלל להשוות? אמנם מקום לפני אחרון בפינלנד, אבל לפחות הליגה שלהם כבר באמצע העונה והשחקנים כבר "מחוברים". חוץ מאורי שטרית, לא זוכר אף שחקן הגנה ששיחק היום בנתניה, ואני בספק אם הם אי פעם שיחקו ביחד אפילו באימונים.

    להגיד שהכל תלוי שוב בהפועל? אם נסתכל על רשימת שחקני ההגנה הנוכחיים בהפועל, תוציאו גם אותה מהרשימה, למרות הניסיון. אז נכון, הפועל תמיד "קמו מהמתים" ועשו דברים לא צפויים באירופה, אבל הם לא יעשו את זה אם במרכז ההגנה עומדים שחקנים כמו זאב חיימוביץ', יהודה חוטה, עמרי עטיה וגל שיש.
     
    Last edited: Jul 20, 2012
    שער 7, Jul 20, 2012
    #156

  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אין לי מושג עם אילו ציפיות אנשים הגיעו למשחק הזה, אבל היה לי ברור שזה מה שפחות או יותר יהיה. ארבע שחקני קישור, שהיחידי שזו לא הופעת בכורה שלו אי פעם בקבוצה בוגרת, בילה את השנתיים האחרונות שלו בליגה הלאומית (ולמען האמת, לא הראה שהוא ראוי להרבה יותר מזה). לאף אחד לא היה אומץ לבוא לקבל כדור ועד שהנסיבות הביאו לכך שהכדור הגיע לרגליים של אחד מהם, אז הפחד לאבד הביא אותם להחזיר אחורה לבלמים.
    לא יודע מהיכן הזלזול בקופס. יש שם לפחות 3-4 שחקנים שאני בכיף לוקח למכבי נתניה בתור שדרוג ועוד שחקנים שבוודאי לא נפלו מהשחקנים שעלו אצלנו.
     
    Maccabi Diamond, Jul 20, 2012
    #157

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    בכל זאת הליגה כאן יותר טובה. הליגה הפינית מאוד עלובה, זה באמת בזיון גדול מאוד של נתניה.
    מכבי נתניה בדיוק מסתמנת כבזבוז כרטיס קלאסי בגלל שהיא החליפה את רוב רובו של ההרכב ושוב כמו ב - 2009 עלתה עם שחקנים מצחיקים, שנופ-לים בהרבה מאלה שעזבו.
     
    Last edited: Jul 20, 2012
    alexshw, Jul 20, 2012
    #158

  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    הליגה כאן אולי טובה יותר, אבל זה מתקזז עם העובדה שהכדורגל בפינלנד נמצא בשלבים מתקדמים של העונה ואילו אנחנו רק בתחילת הדרך.
    אני חושב שאנשים ציפו לקבוצה ברמה של סנטה קולומה שתתאדה בלחות הישראלית אחרי רבע שעה ומכאן האכזבה של כולם. קופס, כפי שאני ראיתי אותה אתמול, מסוגלת לסיים במקומות 9-12 בליגת העל. ומה לעשות, קבוצת ליגת העל שמדורגת בליגת העל במקומות 9-12 (וגם פחות מזה) יכולה לנצח ביום נתון את מכבי נתניה, בטח את המכבי נתניה הפצועה והחבולה שהגיעה למשחק.

    ארנון תמיר, איתי מנצור ועומר צלישר - יממה לאחר המשחק ואני בעצמי עדיין לא יודע לשייך שמות לפרצופים. והם פתחו בהרכב. על מוחמד עקל וחסן סרחן אין בכלל מה לדבר. אני בספק אם בשלב הזה אני מסוגל לזהות אותם במידה ומעמידים אותם מולי ושואלים אותי לגבי זהותם.
     
    Maccabi Diamond, Jul 20, 2012
    #159

  10. שגיא Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    304
    Likes Received:
    0
    אגב, ארנון תמיר היה שחקן נוער של חיפה אם אני זוכר נכון. הוא שיחק בליגה השלישית והשניה מאז סיים גיל נוער. הוא גם לא שחקן כזה צעיר כבר, בן 26 ובדומה לצירוף של עומר פרץ (הבן של) עושה רושם שטל בנין מנסה להוציא דברים משחקנים שלא ממש הצליחו לממש את הפוטנציאל שלהם.
     
    שגיא, Jul 20, 2012
    #160

  11. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    Joined:
    Aug 23, 2010
    Messages:
    7,097
    Likes Received:
    956
    Gender:
    Male
    בגול הראשון השחקן הפיני עבר את המגן של נתניה כאילו הוא אויר זה היה פשוט מביך לראות את.זה
     
    crazyblue5, Jul 20, 2012
    #161

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,593
    Likes Received:
    26,853
    Gender:
    Male
    alexshw, Jul 20, 2012
    #162

  13. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,703
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    טמיר ופרץ היו שני פלופיםאשתקד בסקציה מהלאומית. איתם רצית לעלות?
     
    ייא, Jul 20, 2012
    #163

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,630
    Likes Received:
    3,523
    Gender:
    Male
    ההבדל המשמעותי אתמול בין מכבי נתניה ובני-יהודה - השלד הקיים. לכן בני-יהודה שיחקה מעולה בשלב מאוד מוקדם של העונה למרות שלא ערכה משחק אימון אחד, ובאמת עם יכולת סיומת גבוהה יותר של אנדלובו(למרות ששער ובישול זה יפה) - בני-יהודה הייתה יכולה לא לטוס לגומלין. גלבאן תמיד שם כדי לסיים. נתניה מנגד גם חסרה את דג'אני והייתה מאוד פרווה וגם הציגה הרכב שונה לחלוטין, בטח בחוליית הקישור. מזל ששבחון הביא שם וואחד גול(הוא יצטרך לקחת אל עצמו את נתניה קדימה). הפסד מאכזב כי חשבנו שנתניה תבוא יותר רעבה מה גם שהמשחק נערך בארץ והחום לא השפיע על הפינים. אבל כלום לא סגור.

     
    Raulito, Jul 20, 2012
    #164

  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    היריבות האפשריות של קרית שמונה בסיבוב שלישי בהנחה שתעבור (קבוצות שמובילות בבטחה עלו, בואו נהיה דוגרים HJK הלסינקי לא תחטוף 8 ומולדה לא תאכל 4 מונטספילס, כנ"ל אא"ל ונפטצ'י שמובילות 3:0 בהתאמה ממשחק הבית):

    אוליסס ירבאן (ארמניה) - שריף טיראספול (מולדובה) - 1:0
    מולדה (נורבגיה)
    HJK הלסינקי (פינלנד)
    אא"ל לימאסול (קפריסין)
    נפטצ'י באקו (אזרבייג'אן)


    אגב מצחיק אותי לראות את אוהדי מכבי חיפה מדברים על האין אוהדים של קרית שמונה. הרי על שום מה ולמה הם הפכו להיות עם הכי הרבה אוהדים בארץ אם לא 12 האליפויות וההישגים האירופאים ב-30 השנים האחרונות? לפני כן הם היו לא יותר מהפועל עכו. לצפות שאחרי אליפות אחת, לקרית שמונה, עיר של כמה? 20 אלף תושבים! יהיה כמות אוהדים מכובדת, או עשרות אלפים או אפילו 10 אלף שיגיעו לעודד אותה, במשחק שנערך מחוץ לעיר, זה הרי אבסורד, אני מבטיח לכם שאם בעשור הקרוב קרית שמונה תיקח עוד 3 אליפויות, כמות האוהדים שלה תהיה פי 3 אם לא יותר מזה, בטח מבחינת אנשי הצפון, וגם זה יראה בהתאם במשחקי ליגה ובטח שבאירופה, אין מה לעשות - אוהדים באים ומצטרפים לאהוד בזכות הצלחות ובזכות הבית. הצלחות זה תופעת העדר, מהבית - טהור. לא שאני אומר שרוב רובו של הקהל של חיפה או כל קבוצה אחרת הוא הצלחות, אבל יש חלק מאוד נכבד בקהל הזה שהוא כזה, אבל מה לעשות שפוטנציאל הטהור שבא מקרית שמונה הוא לא שווה ערך לזה שבא מחיפה? אני מוכן להתערב עם כל אחד ואחד פה שאם למכבי ת"א לצורך העניין תהיה את ההצלחה שהיתה למכבי חיפה ב-12 השנים האחרונות, קדימה, כשאני מדבר על 7 אליפויות, 2 צ'מפיונס ועדו הצלחות באירופה, בלומפילד סולט אאוט כמו היכל נוקיה בוודאות, וזו הקבוצה היחידה בארץ שיכולה לעשות דבר כזה, לא מכבי חיפה, לא בית"ר, לא הפועל. ואני מוכן להתערב עם כל אחד פה שהצלחה של ק"ש לטווח הארוך תגרום לכך שהאיצטדיון הקטן שלהם יהיה סולד אאוט בטווח הארוך וכמות האוהדים שתגיע למשחק באירופה אם יערך במושבה/בלומפילד/חיפה/טדי תהיה פי 3 עד 10 ממה שהיא היום, אחרי אליפות אחת בודדה.

    אגב אני לא מבין מה הבעיה לחכור מטוס ולנסוע ישירות להלסינקי?! הרי הקבוצה מקבלת משהו כמו בין 10-20 אלף יורו על השתתפות בסיבוב, אתם רוצים להגיד לי שזה לא מספיק לחכירת מטוס מה גם שאפשר למכור מקומות בטיסה לאוטהדים ובכך להכניס עוד כסף. אחרי זה שלא יתפלאו אחרי מסע תלאות של 14 שעות...
     
    Last edited: Jul 20, 2012
    עומר, Jul 20, 2012
    #165
Page 11 of 61