נבחרת ישראל: אלי גוטמן המאמן, יוסי אבוקסיס עוזרו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by לירן, Feb 5, 2010.

Page 250 of 265

  1. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    אפשר כבר לחזות את העתיד? היינו בסרט הזה עם קשטן - מאמן ישראלי עם יותר קבלות מגוטמן.

    מה רע בלתכנן על מונדיאל 2018? יורו 2020? ואז להגיע לשם עם יותר סיכויים?

     
    yedidel, Dec 23, 2011
    #3736

  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    אתה שואל אותי? תשאל את קברניטי הנבחרת=לוזון
     
    לירן, Dec 23, 2011
    #3737

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,638
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    כי פרננדס לא התייחס לעבודה שלו ברצינות(זה עוד התחיל מכך שבתחילת הקדנציה לא הגיעה לצפות במשחק העונה בין מכבי חיפה להפועל ת"א).
    עשה זימונים סתמיים וזרק שחקנים בעמדות זרות להם במשחקים רשמיים.

    אני גם מציע לגוטמן לבנות את הנבחרת על נאתכו ולא על יוס'קה.
     
    alexshw, Dec 23, 2011
    #3738

  4. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    זה כבר עניין של השקפה אישית. אתה חושב שזה זימונים סתמיים, אני חושב שסוף סוף זימנו שחקנים לא רק לפי מספר העיתונאים המקורבים אליהם.
     
    yedidel, Dec 23, 2011
    #3739

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,638
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    כן, שחקנים כמו איציק כהן ועומרי בן הרוש.
    ואפרופו אותו עניין עם משחק העונה זה רק מקרה אחד, אבל כזה שסימן נהדר את ההמשך.

    עוד בבית"ר הבנתי שהמאמן הזה ליצן. פעם אולי הוא היה מאמן טוב.
     
    Last edited: Dec 23, 2011
    alexshw, Dec 23, 2011
    #3740

  6. johnnie walker Member

    Joined:
    Sep 9, 2008
    Messages:
    2,350
    Likes Received:
    0
    גוטמן- מינוי נכון וראוי.

    רק חבל שזה לא ממש משנה הרבה, גם איתו הנבחרת לא תגיע לשום מקום.
    הבעיה היא לא במאמן כזה או אחר ישראל פשוט לא מספיק טובה ובשביל לסגור את הפער האיכותי הזה צריך שינוי יסודי מהבסיס של הגישה וחשיבה אחרת.

    כל עוד ימשיכו להאמין פה שכל מה שנחוץ זה רק מאמן אחר או קצת מזל הנבחרת תמשיך ליפול על האף, אין ומעולם לא היתה פה חשיבה מסודרת ותכנון לטווח ארוך ולכן גם כל הצלחה יחסית (האחרונה אגב לפני 40 שנה) תהיה מקרית וחסרת המשכיות שלא נובעת מהתקדמות אמיתית אלא ממה שגאון הדור ש. שרף נוהג לומר "השפיץ של הנעל".
     
    johnnie walker, Dec 23, 2011
    #3741

  7. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    גם אם המניעים של פרננדז היו "טהורים" בהשוואה לקודמיו בתפקיד, לא הייתה קיימת כל אחידות בזימוניו התמוהים - הן מבחינת כמות השחקנים (לראיה- יותר מ60 ישראלים עברו בסגל של הנבחרת הבוגרת, במשך תקופה של קצת יותר משנה) והן מבחינת העמדות בהן הוא הציב אותם (זוכרים את הנחתתו של אלרואי כהן למשבצת המגן הימני בנבחרת?).

     
    Last edited by a moderator: Dec 23, 2011
    Captain Canada, Dec 23, 2011
    #3742

  8. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    כל עוד נבחרות נוער יאומנו על ידי אלי אוחנה ושאר מאמני הדור הכושלים (עד היום אני לא מבין למה העיפו את זלצר? היה כל כך נורא?) נמשיך להיראות כמו שאנחנו נראים. ולא התחלתי לדבר על המשכורות שלהם.
     
    Nesta, Dec 23, 2011
    #3743

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,638
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    אתה צודק, אבל ביום יום השחקנים הצעירים מתאמנים במועדונים ולא בנבחרות.
    תיקח דוגמא קטנה, את טאלב טווטחה. נראה לך שבמקום רציני באירופה, אפרוח כזה יעלה לקבוצה הבוגרת וישחק בעמדת המגן?
    ועוד מחלקת הנוער של מכבי חיפה נחשבת למס' 1 בארץ.

    אם אני מאמן התאחדות, אני מביא צוות אימון זר לכל הנבחרות הצעירות, כזה שבדיוק מומחה בעבודה עם שחקנים צעירים.
     
    Last edited: Dec 23, 2011
    alexshw, Dec 23, 2011
    #3744

  10. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    זוכרים. גם גוטמן זוכר:
    http://www.one.co.il/Article/178256.html
     
    yedidel, Dec 23, 2011
    #3745

  11. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    כל הכבוד על מציאת הלינק. ובכל זאת, כיצד הוא סותר את הטענה שלי?
     
    Captain Canada, Dec 23, 2011
    #3746

  12. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,417
    Likes Received:
    1,356
    כיצד? בזה שאתה מאשים אותו שהוא הרכיב את אלרואי כהן כמגן ימני בזמן שגם גוטמן עושה את זה.
    אבל גוטמן הוא ישראלי אז מקבלים את זה בהבנה יתרה.
     
    Don Joan Roman, Dec 23, 2011
    #3747

  13. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,088
    Likes Received:
    343
    אם אני לא טועה הוא גם בוסף לא עשה את זה, ויש הבדל לבן אדם שעושה מהלכים הזויים על דרך קבע ובכל משחק(אין משחק שפרננדס לא עשה מהלך שנוי במחלוקת מהמשחק הראשון בדרום אמריקה!), במעמד של נבחרת שאין שום סיכוי לתקן, לבן מאמן שבסה''כ תירגל באימון במשחק של גביע הטוטו.

    ישראלי, גרוזיני, או תאילנדי, לא מעניין אותי מאיפה הוא בא, פרננדס כשל בנבחרת בכל אספקט.

     
    riquelme1, Dec 23, 2011
    #3748

  14. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,417
    Likes Received:
    1,356
    א. זה היה לפניי משחק גביע המדינה.
    ב. אלרואי כהן פתח כמגן ימני
    ג. אתה יכול לעבוד על מישהו אחר שלא אכפת לך מי המאמן, אם לא היה אכפת לך מי המאמן הייתה מחכה קצת יותר ממשחק אימון בדרא"מ כדי לגבש דעה על פרננדז, זה בדיוק כמו שאני ארד על עמאשה בכל משחק שיהיה בנבחרת ואגיד שלא מעניין אותי שהוא שונא ישראל.
     
    Don Joan Roman, Dec 23, 2011
    #3749

  15. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 17, 2010
    Messages:
    3,509
    Likes Received:
    580
    אתה טועה ומטעה; הטענה שלי לא התרעמה רק הצבתו של אלרואי כהן כמגן ימני, אלא על הצבתם של שלל שחקנים (ובמסגרת הזימונים של פרננדז, לנבחרת היה שלל גדול במיוחד) בעמדות זרות להם - כאשר המקרה של כהן מהווה דוגמה בלבד. עצם העובדה שגם גוטמן הרכיב אותו בעמדה זו במשחק מסוים, אינה מעידה דבר על נכונות המהלכים של המאמן הלאומי לשעבר - הן על תפקודו של אלרואי כהן בפרט, ובמיוחד על נטיתו להרכיב שחקנים במקומות הזויים ומשונים בכלל.
     
    Last edited by a moderator: Dec 23, 2011
    Captain Canada, Dec 23, 2011
    #3750
Page 250 of 265