המחאה החברתית

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Nesta, Jul 18, 2011.

Page 40 of 43

  1. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    זכותם הלגיטימית למחות. רק מי שעבד בחייו בעבודות שלא היו מביישות פליטים אריתראים מלוינסקי יודע עד כמה חברות הכח אדם מנצלות באופן ציני את המועסקים אצלהם, בעיקר החבר'ה הצעירים/חסרי ההשכלה והוותק בעבודות שמועסקים בתנאים זוועתים וכל זאת על מנת שלא יצברו כל סוג של כח דוגמת וותק, פיצויים, ביטוחים קרנות השתלמות וכדומה. גם אני הייתי מוחה. אבל לדעתי גם צריך להיות ריאלים ולמצוא פיתרון שיהיה מוסכם על שני הצדדים, אי אפשר לאכול את כל העוגה.
     
    לא מצאתי כינוי, Nov 4, 2011
    #586

  2. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    כשזה קשור לבנייה למשל האזרחים יודעים לבקש הרבה יותר ממינימום בחוזה שלהם, מה מפריע להם פה לדרוש ביטוחים, פנסיות ופיצויים?
     
    Ice Cream, Nov 4, 2011
    #587

  3. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    כי אף אחד פשוט לא ייתן לך את זה. ואם לא תרצה לעבוד יהיו מספיק אנשים שיסכימו לעבוד במקומך בתנאים הללו. לאנשים יש משפחות לפרנס, פיות להאכיל, משכנאתות לשלם. האזרח הקטן לא יכול לעמוד מול תאגידים וחברות כח אדם לבדו. בשביל זה יש את ההסתדרות.
     
    לא מצאתי כינוי, Nov 4, 2011
    #588

  4. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    בקיצור, כולם מסכימים לעבוד בתאנים שהם מקבלים מחד גיסא, ומאידך דורשים שיעלו להם את התנאים.
    אצל הטבחים זה לא קורה. הם לא מסכימים לעבוד בתנאים שמציעים להם לעבוד, ויש מצוקה של טבחים, ואת המשפחות שהם צריכים לפרנס הם מפרנסים על ידי הבטחת הכנסה, או על ידי עבודה אחרת במעמד דומה- עובדי קבלן למשל.

    לפי התאורים שלך אפשר לחשוב שישראל היא מדינת עולם שלישי בלי זכויות עבודה בסיסיות עם עשרות מיליוני תושבים, אבטלה כבדה שעל כל משרה פנויה בחברת כח אדם של עבודות קבלן יש עשרה מועמדים (כולל ילדים וזקנים) שמוכנים להתייעל גם מבחינת התנאים וגם מבחינת היכולת שלהם רק כדי להשיג את העבודה הזו- אבל תהייה ריאלי יותר: יש תנאי מינימום שמספיקים לעובדים הללו לאכול, להאכיל משפחות, לשכור דירה, וגם לקנות אייפון, ג'ינס של טומי הילפיגר ולטחון את המזגן בביתם 24/7 (כמה מעובדי הקבלן האלה הם אנשים עם שצריכים לפרנס משפחות?)
     
    Ice Cream, Nov 4, 2011
    #589

  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    בעיקרון כל המאבטחים לא נחשבים תחת ההסתדרות, אבל המאבטחים החדשים שנכנסו אצלנו לחברה, ואני מביניהם, משלמים כל חודש משהו כמו 50 שקל על מה שהם קוראים לו בתלוש "דמי טיפול". זה כאילו שאני מיוצג על ידי ההסתדרות. כך לפחות אמר לי המעסיק שלי.
     
    שי, Nov 4, 2011
    #590

  6. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    זה שהוא גובה ממך "דמי-טיפול", לא אומר בהכרח שהוא מעביר את הכסף לייעודו.

    קראתי על לא מעט מקרים, במיוחד בתחום בו אתה עובד, על עובדים שאפילו את דמי-הביטוח הלאומי שגבו, לא העבירו לייעדם.

    תבדוק טוב טוב שאת הניכויים בתלוש השכר שלך מעבירים לאן שצריך: תבדוק במס-הכנסה, בביטוח-לאומי, וגם בהסתדרות, אחרת עוד תצטרך חלילה לשלם כפול.

    חלק מהמעבידים בארץ עובדים בשיטת "מצליח": הם מנסים לרמות את העובדים, ואם העובדים לא מגלים את זה, זה מצליח. להם.

    בתחום האבטחה, מי שמרוויח שכר גבוה, וראוי, הם המאבטחים באל-על, אבל להתקבל מאוד קשה, במיוחד לאלו המוטסים, שהם הקרם דה לה קרם של תחום האבטחה בעולם כולו. הם עולים על אלו שמועסקים באבטחת-אישים, כולל בכירים. כמובן שאת הסיבות לא אפרט, לא כאן, ולא בשום מקום אחר. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    סטפן שאלוי, Nov 5, 2011
    #591

  7. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    טוב רונן אני חושב שצריך להפסיק לענות לך. כמה ימי עבודה עבדת בחיים שלך?
    יש מחסור בטבחים כי צריך הכשרה בשביל זה, הכשרה שווה כסף. וזה למה הם אמורים לשלם יותר.

    מעסיקים משלמים לחברת כוח אדם 25 שקלים לשעה, רק כדי לא לתת לעובד תנאים סוציאלים בסיסיים. העובד מקבל מינימום. בעוד 4 שקלים לשעה, העובד יכל לשפר את החיים שלו בדי הרבה.
     
    Last edited by a moderator: Nov 5, 2011
    אלי מתחן, Nov 5, 2011
    #592

  8. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אתה בטוח שאם ישלמו לעובד יותר פר שעה זה ישפר את חייו? ואני חשבתי שההפך הוא הנכון.
     
    Ice Cream, Nov 5, 2011
    #593

  9. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    חשבת שכמה שעובד יקבל פחות פר שעה החיים שלו יהיו יותר טובים?
     
    אלי מתחן, Nov 5, 2011
    #594

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    כן. הייתי בטוח שאלה שעובדים בחינם 23 שעות ביממה הם אלה שחיים הכי טוב מה לא?
     
    Ice Cream, Nov 5, 2011
    #595

  11. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/321127_2436992917559_1033817113_2792056_487440601_n.Xxx
     
    Igi, Nov 5, 2011
    #596

  12. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    http://api.ning.com/files/XpSmbHmOrwdePx7uD18oeqsftBgeA0jafJQMOOQpmyMe2-o8X4J8vRsb1KgylG7zAfe5gmiGK-ShEZ7rbNv4-e-Y4XnPDr1g/retarded_3.Xxx
     
    Dennis Bergkamp, Nov 5, 2011
    #597

  13. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    חסה, השיר הזה נכתב עליך, מסכן:

     
    סטפן שאלוי, Nov 5, 2011
    #598

  14. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    חבל שלא התייחסתם בשיא הרצינות ל-2 התגובות האחרונות שלי.
     
    Ice Cream, Nov 5, 2011
    #599

  15. סטפן שאלוי Member

    Joined:
    Jul 8, 2011
    Messages:
    1,606
    Likes Received:
    0
    אם יתייחסו אליך ברצינות, יצטרכו להציע לך לשקול בדיקה ע"י פסיכיאטר, MRI למוח.
     
    Last edited by a moderator: Nov 5, 2011
    סטפן שאלוי, Nov 5, 2011
    #600
Page 40 of 43