הנציגים שלנו בחו"ל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Number 8, Jul 8, 2011.

Page 15 of 191

  1. הרצליה Member

    Joined:
    Sep 10, 2003
    Messages:
    12,636
    Likes Received:
    2,451
    שער גם לאליניב ברדה, גנק ביתרון 3-0 נגד בירשחוט של רועי דיין ודור מלול.
    שלושתם פתחו בהרכב.
     
    הרצליה, Jul 30, 2011
    #211

  2. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    מה לא ברור פה? מערך הסקאוטינג מתפתח - מה שגורם ליותר ויותר מועדונים לצפות ביותר ליגות מכל העולם, לצפות ביותר ויותר משחקים של קבוצות שונות ובכך להגדיל את מאגר השחקנים שלהם בישראל(או בכל מדינה אחרת). פתאום סקאוטים מגיעים לראות משחקים של קבוצות אמצע/תחתית טבלה. מה שקורה זה שאפילו שחקנים שבקושי נתנו עונה אחת טובה בליגת העל(ק) כבר יוצאים לאירופה עוד לפני שהספקנו להנות מהם.

    מאוד מעניין שהעלית דווקא את ההעברות הטובות ביותר. ממש במקרה. אני דיברתי על שחקנים כמו רועי דיין, דני בונדר, זאב חיימוביץ', יובל שפונגין וכו'. כל אלה שחקנים שאפילו לא הספיקו להותיר חותם, אפילו קטן מאוד, אצלנו בארץ וכבר יצאו לחו"ל. לא בהכרח מדובר בקידום מקצועי, הם פשוט מרוויחים שם יותר כסף ככל הנראה וההפסד הוא כולו שלנו.
     
    Ian Wright, Jul 30, 2011
    #212

  3. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    הליגה הבלגית קודם כל מדורגת בדירוג אופ"א מעל הליגה הישראלית, זו כבר נקודה לזכותה.
    קודם כל, מאיפה אתה יודע שברדה לא באמת רוצה להמשיך להיות כוכב בגנק וכשחקן שייחקק אצל האוהדים שם אלא לחפש למצוא את עצמו מחדש בקבוצת אמצע טבלה בבונדסליגה בגיל 32?
    דבר שני, רפאלוב הגיע לקבוצה שמכרה את הכוכב שלה לבורוסיה דורטמונד בדיוק, אם הוא יהיה מוכשר כמוהו, וגם אם פחות, אתה חושב שהוא לא ימצא את דרכו לקבוצת צמרת בליגה כזו? ולמה אתה חושב שעדיף לשחקן קבוצת מרכז טבלה בצרפת או גרמניה על פני קבוצת צמרת בבלגיה?
     
    Ice Cream, Jul 31, 2011
    #213

  4. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    ומי אמר שאותם שחקנים מוכנים לאירופה בשלב זה?
    חבל ששחקנים רואים ירוק בעיניים וישר יוצאים.
    שלא יתבררו כבלוף, יחזרו מהר מאוד לארץ, ומפה לצאת חזרה לחו"ל יהיה קשה יותר, מה גם הזמן שמתבזבז יקר מפז.
    קריירה של כדורגלן היא לא מאתיים שנה אחרי הכל.
     
    Gianluigi Buffon, Jul 31, 2011
    #214

  5. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    בגלל שהקריירה היא לא 200 שנה הם רוצים להרוויח כמה שאפשר, מקובל.
     
    אלי מתחן, Jul 31, 2011
    #215

  6. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    ופה זאת בדיוק הנקודה - המעבר ההיסטרי לחו"ל לא נובע מהרצון להגיע רחוק [לא אצל כולם לפחות], אלא בעיקר להרוויח כמה ג'ובות.
    אולי אם הם היו מחכים טיפה יותר, הם היו בעתיד מרוויחים יותר בקבוצה טובה יותר בחו"ל, אבל זה סיכון שאף ישראלי כמעט לא יהיה מוכן לקחת.
     
    Gianluigi Buffon, Jul 31, 2011
    #216

  7. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    כמו שרשמתי בעמודים הקודמים - אני לא נכנס לאף אחד לכיס. השאיפה הזאת היא לגיטימית לחלוטין. קריירה של כדורגלן לא נמשכת לעד כמו שרשמו מעליי. התסכול היחידי שלי הוא שההפסד הוא כולו שלנו - הליגה נהיית פחות איכותית ככה מעונה לעונה. מצד אחד ישראלים רואים יותר הזדמנויות, מצד שני הם לא בטוח טובים כמו אלה שעזבו אותנו לחו"ל.

    זה לא שייך להיותו ישראלי. אנחנו רואים גם הרבה מקרים כאלה באירופה.
     
    Last edited: Jul 31, 2011
    Ian Wright, Jul 31, 2011
    #217

  8. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    לא אמרתי שהיא לא לגיטימית בהכרח, אבל מי שרוצה להגיע הכי רחוק שאפשר ולהיות הכי טוב - צריך לפעמים לשים בצד את הרצון הזה.
    לגיטימי? כן. אבל אם אתה שואף רחוק ואתה באמת חושב על הנקודה שנייה - אז ההחלטה לצאת לחו"ל בכל הכוח לא בהכרח נכונה, שכן להגיע לקבוצות טובות באירופה תוכל גם מהארץ, עם כל התקשורת והאינטרנט שיש היום.

    וברור שלא מדובר רק בישראלים, אבל זה מקרה קיצוני יותר לעיתים מאשר באירופה, ולא חסר מקרים.
     
    Last edited: Jul 31, 2011
    Gianluigi Buffon, Jul 31, 2011
    #218

  9. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    שחקני כדורגל לא ידועים בתור חכמים במיוחד. אל תצפה מהם לדברים כמו מחשבה לטווח ארוך.
     
    אלי מתחן, Jul 31, 2011
    #219

  10. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    אתם חושבים שלשפונגין או חיימוביץ' יש סיכוי להשיג בקריירה שלהם יותר ממה שהם השיגו עכשיו? מקסימום חוזה במכבי חיפה, של 150 אלף דולר בעונה.

    נכון שהליגה שלנו נדפקת מזה, אבל זה שילוב של שני גורמים שאין יותר בשום ליגה בעולם: תקציבים מאוד נמוכים ומעט כסף שנשפך לכדורגל (כמו בארצות יוגוסלביה לשעבר) והגבלת השוק בצורה מאוד קשיחה (מה שיש רק בישראל). צריך לפעול כדי ששני הדברים האלה לא יפריעו לליגה להפוך מצד אחד למייצאת כישרונות, אבל מצד אחר שהרמה תישאר. הולנד זו דוגמא טובה.

    הבעיה הראשונה היא לא פתירה מעשית, את השנייה זה עניין של ישיבת התאחדות אחת והפנמה של המצב...
     
    Ice Cream, Jul 31, 2011
    #220

  11. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    על אילו הגבלות אתה לעזאזל מדבר?
     
    Gianluigi Buffon, Jul 31, 2011
    #221

  12. Ice Cream חסה

    Joined:
    Jun 17, 2011
    Messages:
    8,375
    Likes Received:
    201
    על זו שאני טוחן מהיום הראשון שאני פה ואף אחד עוד לא הרהר "כנראה שיש דברים בגו".
     
    Ice Cream, Jul 31, 2011
    #222

  13. saras 21 Member

    Joined:
    Nov 21, 2005
    Messages:
    228
    Likes Received:
    0
    הוא מדבר על הגבלת הזרים
     
    saras 21, Jul 31, 2011
    #223

  14. Charlton Member

    Joined:
    Nov 26, 2006
    Messages:
    825
    Likes Received:
    0
    דקה 65 מאור כבר עם צמד מול ליטקס לובץ'
    אחד מפנדל
     
    Charlton, Aug 3, 2011
    #224

  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,688
    Likes Received:
    3,934
    yedidel, Aug 3, 2011
    #225
Page 15 of 191