הפועל באר שבע 10/11- שוב מסיימים במקום התשיעי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Sir Alex Ferguson, Jul 9, 2010.

  1. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    מלכתחילה הייתי בטוח שהענישה שלנו לא תהיה חמורה והרדיוס על תנאי הזה לדעתי תלוש מהמציאות, אבל לא משנה, הכוונה היא כמובן לערעור על הטכני. חושב שיש סיכוי שזה יורד להם, אם כי הוא קטן.

    הלאה - המשחק נגד הפועל פתח תקווה. אוהד כהן ודור דוידי בספק. מה עושים?
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,186
    Likes Received:
    7,306
    העונש שאשדוד קיבלו יחסית למעשה (פיצוץ משחק) הוא קל שבקלים. אם אלה היו אנחנו שמופצצים משחק לא היינו רואים את וסרמיל יותר השנה.

    אני חושב שאשדוד לא באמת מבינים עד כמה הם יצאו בזול ובהחלט יתכן שאם יגישו ערעור העונש יגדל ולא יקטן.
     
  3. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    זה לא עונש קל, נכון זה גם לא עונש קשה מאין כמוהו אבל זה גם לא עונש קל, הפסד של 2 נקודות ליגה ומשחק ללא קהל מול בית"ר ירושלים שזה משחק שבחישובים של תחילת עונה אתה עושה עליו V בתור ההכנסות זה עונש לא קל לאף קבוצה ותסמוך עליי(יותר נכון על ההתאחדות) שהעונש לא יגדל, אם הם יערערו אז הם לפחות יארחו אותנו עם קהל.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    איזה יגדל משה על מה אתה מדבר, יש מצב טוב שההתאחדות מקלה עליהם בעניין ההפסד הטכני, כבר היה מקרה כזה אם זיכרוני אינו מטעה אותי.
     
  5. שלו Guest

    אני לא חושב שיבטלו את ההפסד הטכני, כי הרי זה לפי החוקה ואוהד אשדוד הודה שהוא זרק את השלט, אין להם לאן לברוח מזה, עם הערועור ובלי. אולי הורדת עונש האירוח ללא קהל יתבטל, אבל גם זה לא בטוח. מה שקרה בי"א זה דבר חמור והבלגה עליו תהווה כניעה לאלימות.

    ------

    מתי אוהד כהן צפוי לחזור?
     
  6. אורי אדום בנשמה Member

    Joined:
    Aug 27, 2008
    Messages:
    355
    Likes Received:
    1
    גם לבית"ר בזמנו הגיע ע"פ החוקה הפסד טכני...שבוטל בערעור להזכירך.
     
  7. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    זה לא אותו הדבר.
    במקרה של בית"ר - הרצליה עם הערעור שלנו הגישו ערעור גם עוד 4 קבוצות תחתית כי זה היה ממש לקראת סיום העונה וההשפעה שלו הייתה גדולה מאוד, כאן זה לא המקרה.
     
  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    מה שקרה עם בית"ר, היה זילזול מוחלט מצד ההתאחדות בתקנון שהיא עצמה חיברה.
    אין זה אומר, שצריך עכשיו לבטל את הניצחון הטכני.
     
  9. אורי אדום בנשמה Member

    Joined:
    Aug 27, 2008
    Messages:
    355
    Likes Received:
    1
    לו יהיה כדבריך, אז מלכתחילה לא היה נפסק הפסד טכני. ומי שלא מעורבת לא יכולה לערער! ההתאחדות פשוט נכנעה ללחץ אדיר של קבוצות התחתית שנאבקו עם הרצליה על ההישארות ואיימו להשבית הליגה, ולמעשה יצרה תקדים מסוכן לפיו החוקה היא פלסטלינה. חוק זה חוק, ויש להחילו ללא קשר להשלכותיו. ברגע שמערבבים שיקולים פסולים, מדובר במדרון חלקלק מאוד שסופו מי ישורנו. תאר לך שבסיום העונה אשדוד תרד ליגה בשל אובדן הנקודה אותה השיגה על כר הדשא, למה שהיא תקופח ולא יחילו למפרע את אותו תקדים בית"ר-הרצליה?..
     
  10. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    אם המשחק היה מתקיים עוד חצי שנה ואז מפוצץ ואשדוד נהייתה במצב של ירידת ליגה אני בטוח שהיה נקבע משחק חוזר, כרגע יש עוד המון מחזורי ליג הוהצפי הוא ששתיי הקבוצות לא יאבקו על שום דבר משמעותי ולכן יש לזה נופך אחר מאשר להחלטה בנוגע לבית"ר ירושלים, גם התוצאה דרך אגב היא אחרת, באותו מקרה בית"ר הובילה 1:0 בדקה ה-87, במשחק הזה התוצאה הייתה 3:3 בדקה 93.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,601
    Likes Received:
    26,858
    Gender:
    Male
    אבל אין דבר כזה שמדקה מסוימת צריך לשמור על תוצאה ולפני כן, זה ניצחון טכני.
    או שהמשחק מגיע לסיומו, או שלא.
    ואם המשחק לא מגיע לסיומו כתוצאה מפיצוץ של אוהדי אחת הקבוצות, אז זה ניצחון טכני לקבוצה השנייה - הכי פשוט שאפשר.
    אל תמציא חוקים חדשים לתקנון.

    מצב יוצא דופן אולי היה, אם נניח הפועל ב"ש כבר הייתה מובילה בהפרש של 4 שערים או יותר, הרי שניצחון טכני היה משנה את הפרש השרעים לרעה, אז סביר להניח היו משאירים את התוצאה.
     
    Last edited: Oct 21, 2010
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,186
    Likes Received:
    7,306
    1. העונש הוא קל שבקלים.
    הקהל של אשדוד, ולא חלקים קטנים ממנו, התנהג לאורך כל המשחק בצורה שהפכה את האווירה לאווירה של טרור.
    זריקת הכדור והיריקה על אבי יחיאל, הניסיון לפגוע פיזית באביתר אילוז, זריקת האבניים ליציע של באר שבע, הניסיון להפיל את השער שמפריד בין הקהלים, תקיפת הכוון, כל אלה הם מעשים שהראו שהאיצטדיון באשדוד הוא אינו בטוח ובנס לא קרו דברים חמורים יותר באותו היום.

    מכלול האירועים חייב עונש חמור הרבה יותר.
    הבנתי מידידאל שהיה באולם, שכן הוא היה בדיון של הפועל באר שבע שהתקיים בסמיכות, שלפני הדיון אב בת הדין צחק עם בן זקן. מדובר בשערוריה ובביזון. אדון בן זקן כמעט היה אחראי לאסון באותו יום, המשחק של הקבוצה של בן זקן פוצץ, והדיין מוצא שזה הזמן לצחוק עם בן זקן.

    קבוצות אחרות בליגה (אנחנו למשל) היו חוטפות עונשים תקדימים שמעולם לא נראו בישראל.
    אשדוד חטפה הפסד טכני, קנס כספי קטן בצורה מגוחחת ומשחק על תנאי בגביע השוקו חסר החשיבות. וזה לפני הערעור. לאחר שקראתי קצת הבנתי, שלפחות בהתאחדות לכדורגל (בבית המשפט בישראל הדברים כמובן שונים מאוד) לרוב מקלים בערעור עם העונש של הקבוצות או מקסימום לא משנים את העונש. לא קראתי על מקרה (ועברתי על לא מעט כתבות בימים האחרונים) שבו החמירו עם הקבוצות בערעור על כך שהם מבזבזות את הזמן של בית הדין בערעור מיותר.

    2. nave, הבנתי שאוהד כהן יפתח לבסוף בהרכב (גם ג'אן).
    אם לא, המצב מפחיד מאוד. אחרי המשחק האחרון של דוידי הוכח שוב שעמדת השוער היא החשובה ביותר בקבוצת כדורגל.
    מכיוון שגם השוער השלישי שלנו (אורי מכלוף) הוא לא עילוי גדול (כשראיתי אותו בזמנו הוא היה רחוק מאוד מלהרשים) אנחנו נצטרך לעשות המון התאמות כדי שהכדור יגיע כמה שפחות לאיזור הרחבה שלנו.
    מצד שני, גם לפתח תקווה יש בעיות בשער ככה שגם אצלם המצב לא אידאלי.

    בכל מקרה נקווה שאוהד כהן יעמוד בשער (וכן, כבר מעכשיו צריך לחפש שוער שני שאפשר להביא בינואר).
     
  13. שלו Guest

    אורי מכלוף עשוי לפתוח נגד הפועל פ"ת: http://one.co.il/Article/167735.html
    החלטה סופית לגבי אוהד כהן \ דור דוידי תתקבל מחר, לאחר האימון המסכם.
    ליאור ז'אן כשיר ויפתח.
     
    Last edited by a moderator: Oct 22, 2010
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,186
    Likes Received:
    7,306
  15. אורי אדום בנשמה Member

    Joined:
    Aug 27, 2008
    Messages:
    355
    Likes Received:
    1
    במילה אחת: אכזבה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx