הפועל באר שבע 09/10- ניר קלינגר יאמן בעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏8/7/09.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,215
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    1. לאלעד בונפלד היה חוזה בהפועל באר שבע ככה שבטוח שהיינו יכולים להרוויח אותו כשחקן יצירתי שעולה מהספסל.
    כשאני מסתכל על הספסל שלנו היום אני לא רואה שום שחקן יצרתי שיכול להכנס לאמצע המגרש ולעשות שינוי. נאסר ואלקיים הם אומנם יצרתיים אבל הם משחקים בצדדים לא לדבר על העובדה שבניגוד לבונפלד שעזורי התעקש עליו והיה אמור להיות חלק מהרוטציה, את נאסר ואלקיים עזורי לא סופר.

    ולכן הפציעה של בונפלד היא מכה קשה להפועל באר שבע.

    2. אני קובע את דעתי מהמשחקים שראיתי את מסיקה לאורך שנים. לאורך כל הקרירה במכבי ובמקומות אחרים מסיקה היה שחקן אפור ובינוני. אני הייתי בטוח שהוא יוסיף לנו כוח ופיזיות לקבוצה אבל זה לא קרה ולכן אני לא חושב שהחיסרון שלו הוא גדול.
    אם להגיד את האמת, אני חושב שהטעות הכי גדולה שלנו בקיץ הייתה הרכש של מסיקה.
    במקום ללכת על השכר הגבוהה של מסיקה, היינו באותו כסף רוכשים את כרטיס השחקן של חן עזרא ומרוויחים שחקן שהוא גם באר שבעי וגם כישרוני לעתיד.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    זה לא קשור... אם מסיקה בא על חשבון שחקן כמו חן עזרא אז ברור שמשהו פה דפוק, אבל לא חושב שיש קשר בין המקרים. אני בספק אם זה ריאלי לחשוב שחן עזרא יחזור מתישהו הביתה.
    אני חושב שמסיקה היה נותן לנו הרבה יותר מבונפלד, אבל זו דעתי ודעתך שונה, הלאה.

    אני ממש לא בוכה על בונפלד, אתה לא על מסיקה, השורה התחתונה שהסגל שלנו קצר מאוד, כמובן שהרבה תודות לעזורי ולחובבניות שלו, בינואר חייבים לחזק.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,215
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    1. אין ספק שבמבט לאחור לאור מכירת החיסול של יאמר בקיץ היינו חייבם ללכת על חו עזרא. מעבר לכישרון שלו מדובר בשחקן שהוא באר שבעי וכפי שכבר ציינתי בעבר אני מאוד מאמין בקטע של להחזיר באר שבעים טובים (גם אלמוג כהן ברשימה) הביתה.
    דווקא את אלמוג כהן שהיה יקר יותר ניסינו להחזיר ולא הצלחנו. חבל שלא ניסינו גם עם חן.

    2. לירן בוא תסביר לי איך ארז מסיקה, שהובא כדי לשחק באגף ובסוף שיחק גם באמצע בגלל הפוליטיקה של אדון גיא עזורי היה תורם לקבוצה?

    3. הסגל קצר במקומות מסוימים (אין לנו מגינים מחליפים לא בשמאל ולא בימין) ארוך יתר על המידה במקומות אחרים (פרגל, מורירה, אדלי, קידר ואלול, 5 בלמים) ולא מנוצל במקומות אחרים (דנדי אוקוגו שלא מקבל צאנס, אלקיים ונאסר שלא מקבלים מספיק דקות השנה).

    אבל המסקנה שלי היא בדיוק כמו שלך, חוסר המקצוענות של גיא עזורי (אולי אני אתחיל להשתמש במילה חובבנות כמוך נראה לי מתאים יותר) היא שאשמה בבנית הסגל.
    עם יד על הלב, גם אם יחתמו בינואר שחקנים כאלה ואחרים אני לא מצפה לשום שינוי בקבוצה מבחינת העומק כי גיא עזורי פשוט לא יודע להשתמש בסגל שלו.
     
  4. Hapoel B"s Member

    הצטרף ב:
    ‏10/7/08
    הודעות:
    131
    לייקים שהתקבלו:
    4
    גיא עזורי עשה לא מעט טעויות וזה נכון,אבל לפי דעתי הקבוצה שווה בסוף העונה מקום 6.

    ד"א מסיקה שיחק באגף כל הזמן והיה מאוד לא טוב,דווקא שהתחיל לשחק באמצע נגד בית"ר הוא היה טוב(שיחק לעומק,מה שיוסי אופיר ואייל שן לא יודע כל כך לעשות).

    כל הזמן אני שומע את השם אוקונגו,ואת האמת אוקונגו שלפני הפציעה זה לא אוקונגו של אחרי הפציעה.ממה שראיתי נגד חיפה הוא היה מאוד כבד ואיבד לא מעט כדורים.אייל שן ויוסי אופיר בינתיים יותר טובים ממנו,למרות שלפי דעתי חייב להביא שחקן באמצע שיודע גם לשחק לעומק ולא לרוחב כמו שן ואופיר.

     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,215
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    אני ראיתי אוקוגו שהוא מעט חלוד (וזה לא בגלל הפציעה אלא בגלל חוסר בדקות משחק ולזה יש רק תרופה אחת) אבל עדיין גרזן בהגנה.
    אוקוגו של שנה שעברה יותר טוב ב2 רמות גם מאייל שן וגם מיוסי אופיר שהרבה "בזכותם" ההגנה שלנו נראית כל כך חלשה השנה.
    השנה לצערי הוא עדיין לא קיבל את הצאנס להוכיח את עצמו גם בליגת העל.

    לדעתי בליגה החלשה של השנה, עם מאמן על הקווים וניהול נכון של הסגל בקיץ ושל התקציב בקיץ ואנחנו יכולים גם לסיים עם כרטיס לאירופה בסיום השנה.
    אבל יש לנו את גיא עזורי ככה שמקום 6-8 נשמע יותר ריאלי.
     
  6. Hapoel B"s Member

    הצטרף ב:
    ‏10/7/08
    הודעות:
    131
    לייקים שהתקבלו:
    4
    יכול להיות.
    מה שכן,במקום להביא את יוסי אופיר ואייל שן ביחד-הייתי מביא קשר אחורי זר ברמה גבוהה מאוד,ולידו אולי הייתי מציב את זולו שלפי מה ששמעתי השתפר.

    לא היה צורך במהפכה כזו גדולה,אבל זה המצב ואם זה נסתדר.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    מה בעיה עם עזורי ולמה ציפית?
    מצד אחד לאוהדי ב"ש יש רגשי נחיתות כביכול מול המרכז ומצד שני הם מחשיבים את הקבוצה שלהם לאיזו אימפריה מיוחדת. מלבד האליפויות והעונה עם גוטמן, כמה פעמים נוספות הייתם בצמרת?
    חוץ מזה אלונה עשתה את כל הטעויות האפשריות כשהחתימה סגל חדש, במקום לבנות לאט לאט.
    אין לכם שום יסודות וקבוצת הנוער שלכם בכלל לא בליגת העל. זה מה שצריך להדאיג. מה תעשו עוד שנה שנתיים עם דוד רביבו, קאלה?
    הבעיה זה לא עזורי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/11/09
  8. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תראה לנקות אותו מאשמה לגמרי אי אפשר,גם הוא יכל לתת לצעירים לשחק קצת יותר ולהביא פחות רכישות,אני חושב שהוא לא רע דווקא,למרות שהקהל לא אוהב אותו,אבל הוא גם עשה טעויות.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    תן שם של מאמן שהקהל כן אהב אותו שם.
    בתחרות גדולה עם קהל לבית"ר לתואר הקהל הכי גרוע בארץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/11/09
  10. Hapoel B"s Member

    הצטרף ב:
    ‏10/7/08
    הודעות:
    131
    לייקים שהתקבלו:
    4
    קהל גרוע אנחנו בטח לא,מלחיץ כן,אולי הכי מלחיץ בארץ.

    אני גם חושב שעזורי הוא לא בדיוק מתאים לב"ש,למרות שהוא לא גרוע בינתיים.אם גיא לוי היה נשאר עונה הבאה כבר היינו בצמרת הגבוהה מאוד לדעתי,מאוד מחזיק ממנו.
     
  11. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    אני מאחל לכל קבוצה בארץ קהל כמו של בית"ר ירושלים. אני להבדיל לא מסנוור מהלינץ' של התקשורת הצבועה ויודע להעריך את פועלם של רבים מהם שקנאים לקבוצה ומלווים אותה באדיקות ובמסירות.

    דגים סרוחים יש בכל קבוצה של קהלים, גם במכבי חיפה שהפגינו חיבה ואהבה לרוני לוי אחרי 3 אליפויות רצופות בשלטים מעוררי חלחלה וקללות שגורמות לבחילה.

    כילד אני זוכר שב"ש תמיד עיטרה את צמרת הליגה בשנות ה-90, שזה אגב ממש לא מזמן. היא אפילו רשמה 3 הופעות במסגרות אירופאיות (שתיים באופ"א ואחת במחזיקות).

    אגב, נכון שנהוג לצחוק וללעוג על ההופעות של ב"ש באירופה, אך אף אחד לא מציין שזו הייתה הקבוצה הישראלית הראשונה שפרצה את הדרך ועברה סיבוב במסגרת אירופאית אחרי מספר כשלונות של קבוצות ישראליות אחרות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/11/09
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    כאחד שעוקב אחרי הכדורגל בארץ כבר 15 שנים, אז אני זוכר 3-4 עונות כאלה(שגם בהם הקבוצה לא ממש איימה על אליפות - מקסימום מקום 3-4).
    לגבי שנות השמונים, זה גם לא קשה לבדוק.
    אימפריה, היא לא. רחוק מאוד מזה.
    תורידו ציפיות ותגלו סבלנות של מעבר ל - 0:0 במחצית במשחק ביתי ראשון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/11/09
  13. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    בישראל אין אימפריות, הגיע הזמן שאנשים יכניסו את העובדה הזו לראש.

    כפי שארקדי הלך והקבוצה הגדולה והרווחית בארץ בית"ר ניצלה (עדיין לא) מהתפרקות, כמו שהפועל ת"א בילתה מספר עונות בתחתית (וכמעט ירדה, ובעבר אפילו נשרה) עד שהגיע מחליף לתאומים, כך גם חיפה תקרוס ביום שאחרי יעקב שחר.

    הכדורגל הישראלי הוא פיקציה שמסובבת סביב הכסף וכיוון שהוא לא משופע בכזה הוא כבר שנים רבות משתרך אחרי מדינות שבחרו לטפל בבעיה מהשורש והצמיחו דורות של כדורגלנים.

    בינתיים המשקיעים מתרחקים מהכדורגל, ולכן הייתי נזהר מלזרוק את הקלישאה שלכל בן אדם יש מחליף.

    אם מסתכלים על אימפריות מהבחינה ההיסטורית (כולל תארים, קהל, הישגים באירופה וכו') ב"ש בהחלט יכולה לראות עצמה בין חמש הקבוצות הגדולות בארץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/11/09
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא מבין איך זה קשור למה שאמרתי,אני חושב שעזורי עושה עבודה סבירה בבאר שבע,אבל הוא עדיין עשה טעויות ואי אפשר לנקות אותו מכל הטעויות שנעשו.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,641
    לייקים שהתקבלו:
    26,869
    מין:
    זכר
    מקווה שאתה טועה לגבי מכבי חיפה ויש גם סימנים לכך. קודם כל הוא יוכל בעתיד להעביר את הקבוצה לבנו.
    חוץ מזה אני מושכנע שהוא ישאיר את הקבוצה יציבה כלכלית, שמסוגלת לשחק ברמות גבוהות באירופה כל שנה.
    אם כבר משקיע ירצה להכנס לכדורזבל שלנו, הרי שמכבי חיפה תהיה פלטפורמה מצוינת.
    מכבי חיפה היא ה"אימפריה" היחידה שיש בכדורגל הישראלי כרגע.
    עם כל הצניות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    הרבה בזכות יציבות, אווירה ותנאים מצוינים בתוך המועדון.