ירושלים- לשמרה כמאוחדת או לחלקה?

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Nesta, Feb 23, 2009.

  1. Selby Member

    Joined:
    Jan 11, 2008
    Messages:
    4,859
    Likes Received:
    4
    טרנספר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  2. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    כן כן, אם ארץ ישראל תמיד הייתה שלנו אז מי אלה כל הפלסטינים האלה,
    שיזדיינו מפה וילכו לחפש את החברים שלהם במדינות ערב.
    לא ככה?
     
  3. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    דנידין - מה הופך את מזרח ירושלים לבית של הערבים, ואת שאר הארץ למקום של יהודים?
    הרי לפני כמה דורות כולם פה היו ערבים...
     
  4. spurs229 Member

    Joined:
    Apr 19, 2006
    Messages:
    5,840
    Likes Received:
    0
    שם גרים בעיקר ערבים, פה גרים בעיקר יהודים...
    מסובך, לא?
     
  5. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    יונדב, מזרח ירושלים סופחה בשל טעות. אין לנו מה לחפש שם ברוב מוחלט של ערבים. הם לא מכירים בריבונות ישראל, לא מצביעים בבחירות ולא משלמים מיסים..לשמור על ירושלים מאוחדת כסיסמא זה יפה מאוד אבל זה לא נכון למציאות שלנו כיום. אף אחד לא דיבר כאן על ויתור על העיר העתיקה.
     
  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    גם במזרח התיכון יש רוב מוחלט של ערבים, אז בא נתפנה גם מפה....
    שמעתי שיש הרבה מקום בים.
     
  7. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    משעשע איתך http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    איפה שגרים יהודים גרים יהודים ואיפה שגרים ערבים גרים ערבים. אף אחד לא צריך להיות מגורש מאף מקום למעט ההתנחלויות שמלחתחילה לא היו אמורות להתקיים בשטחים הכבושים.

    במקרה שלך כאחד שמחפש בעיות בגלל 200 מתנחלים בערים ערביות בירושלים וברצון לחזור לגוש קטיף הייתי אומר שקשה להכנס לשיח.
     
    Last edited: Feb 25, 2009
  8. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    שימו לב!

    מי היה מאמין שלאנשי ימין כאן נפל האסימון והם מוציאים מהפה את המילה "חלוקת ירושלים"?

    אותי זה לא מפתיע. השמאל תמיד ראה את המציאות 20 שנה לפני כולם. אם זה היה:
    - עם זה בשנות ה 70 אימרות של אנשי שמאל על כך שתקום מדינה פלסטינית
    - עם זה שצריך לצאת מהשטחים הכבושים
    - עם זה שירושלים במצב הזה הוא אסון ואפילו ליברמן כבר אומר זאת עם "החלפת שטחים".
    - עם זה ביבי והאימרה לעיני העולם של "2 מדינות ל 2 עמים" שבעבר לא היה יוצא מהפה של איש ימין


    כיום ממשלות ימין בסופו של דבר הולכים בדרך זאת ורואים בה את המציאות. אומנם לוקח להם הרבה זמן, אבל בסוף הולכים בדרך שהמציאות מחייבת.
    אם זה לא ניצחון לשמאל, אז מה זה ניצחון
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    Last edited: Mar 2, 2009
  9. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    דנידין - תחליט מראש אם אתה רוצה להיכנס לשיח או לא.

    בדיוק כמו שקמות היום התנחלויות ביהודה ושומרון ולדעתך הם לא לגיטימיות, כך גם לפני כמה עשרות שנים ישובים יהודיים לא היו לגיטמיים. מה ההבדל בין רחובות לבית אל?
    חוץ מזה, לגבי מה שאמרתי בנוגע לגוש קטיף - לא יודע אם התנסחתי לא נכון או שהבנת אותי לא נכון, אבל אני לא חושב שבאמת יש סיכוי שנלך עכשיו ונתיישב בגוש קטיף.


    בקשר להודעה השניה -
    2 מדינות ל2 עמים - כם אני מסכים. השאלה היא איפה, ועל חשבון מי. אם אנחנו מביאים להם את תל אביב אני מסכים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    חוץ מזה, מדינה פלסטינית עדין לא קמה, אין רוב בעם לחלוקת ירושלים, והשטחים המשוחררים עדין אצלנו.

    ואגב, נצחון לשמאל יהיה כשהם יקבלו יותר מ16 מנדטים בבחירות.
     
  10. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    ציינתי שלא מדובר בניצחון בבחירות לכנסת האחרונה, אלא ניצחון לשמאל כאלו שראו את המציאות ממזמן והיום הימין באין ברירה הבינו את המציאות והולכים בדרך זאת בלי הרבה ברירות. כל מה שהשמאל אומרים שנים הליכוד הימין (לא האיחוד הקיצוני) החלו להוציא לפועל מסוף שנות ה 90 ועד יימנו. אנשי שמאל שאמרו בעבר שצריך להקים מדינה פלסטינית הפילו אנשי ימין מהכסאות והיה כמו דבר שאסור לומר, אבל היום תראה, ביבי אומר זאת בעצמו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    אני לא מדבר על רוב בעם להחזרת ירושלים, כי העם מה לעשות עדיין לא מבין מה שהפוליטיקאים יודעים טוב מאוד וכמו גם אנשים שניסו להכנס לירושלים המזרחית. עוד מעט כולם יבינו וירושלים תיהיה על סדר היום. זה כדאי לפני שיהיה מאוחר מידי ונפסיד טרטוריה בירושלים בשל הריבוי הטבעי הערבי בעיר.
     
    Last edited: Mar 2, 2009
  11. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אז למה החליטו להצביע לימין ולא לשמאל שמבין הכל כבר משנות השבעים?


    "העם לא מבין"

    וכמו מדינה של מפגרים, אנחנו נותנים לעם הטיפש הזה לקבוע מי יכנס לכנסת. הרי העם הוא הטיפש ודנידין החכם! בא נשנה את שיטת הממשל לדיקטטורה, שבה דנידין וצאצאיו הם השולטים בכל ענין, הרי האחרים פשוט לא מבינים.

    אגב, אני הייתי חצי שבוע בירושלים המזרחית. היה סבבה, אולי כמה מבטים עוינים, אבל להיכנס פנימה קצת מבוהל, כשאתה מוקף בעם שלא ממש רוצה אותך פה, ואז אחרי כמה מאות מטרים לראות בנין עם כמה דגלי ישראל עליו, ממש הרגיע אותי. הבנין הזה הוא ישיבת 'עטרת כוהנים' בראשות הרב אבינר. אז נכון, בשביל להסתובב שם כדאי ללכת עם ליווי, אבל הרבה בחורים מהישיבה הולכים לריצות באזור בלי לפחד יותר מדי. מענין אם היינו יכולים להסתובב שם בלי מאות\אלפי האנשים האמיצים והאידיאליסטים שגרים שם.
     
  12. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    העם עדיין נרתע מסיסמאות כמו "אסור לחלק את ירושלים", אבל לאט לאט כל מה שהימין הכריז על ארץ ישראל השלמה ירד מהפרק וכולם יורדים מהעצים. גם בעניין ירושלים זה רק עניין של זמן עד שיבינו את המציאות הבלתי אפשרית. הלכת בעיר ערבית פלסטינית וגם אני הסתובבתי שם, אך לא הלכתי לגור שם.

    אתה גם מטפס כאן על עיצים בגלל ניצחון הימין בבחירות, אבל אתה חייב להבין שאותם מתנדנדים ואנשי מרכז שמצביעים לכאן ולכאן כל בחירות פעם מצביעים לאלו ופעם לאלו, לכן מה שנכון לכרגע לא נכון לעבר ולעתיד. גם ב 92 השמאל היה דומננטי, אבל זה ישן, אז נגיד שב 99 השמאל היה דומננטי אבל זה בגלל הקולות המתונים שהולכים פעם לכאן ופעם לכאן. אל תעשה את זה כאילו הבחירות האלו הם המציאות והם עובדה ניצחית. זאת רק עובדה רגעית http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    נו, וכרגע העם ימני, ולא הלך אחרי הגאונים שיודעים הכל כבר משנות ה70.

    הימין קיבל 65 מנדטים, השמאל 16. תתמודד עם זה.
     
  14. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    מידי פעם גם הימין מנצח בחירות, אבל המיעוט בירושלים ישאר מיעוט גדול גם בניצחון הליכוד (אנשי ימין שגרים בתוך הקו הירוק ולא הולכים להתנחל) וכנראה שאתם המתנחלים תשארו מיעוט ותמיד תחטפו תבוסות בשל אידיאולוגיה קיצונית.

    גם הכמה מאות ובשבילך אפילו אלפי מתנחלים שיש במזרח ירושלים יפונו ואז נראה מי ניצח http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    Last edited: Mar 2, 2009
  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    המיעוט בירושלים לא יישאר מיעוט אם אנשים כמוך יתחילו לצאת מתל אביב ויותרו על משהו בשביל ערכים.
    אגב, חצי מהמשפחה שלי הצביעה ליכוד, וגם אני היתי מצביע ליכוד אם היתה לי זכות בחירה, אז מה זה 'אידיאולגיה קיצונית'?


    ואגב, טוב לדעת לפי השורה האחרונה שלך שה'מלחמה' של השמאל זה עם הימין, שהם הבעיה האמיתית. לערבים אתם שומרים את ה'אימג'ין'.