צדקת הדרך

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Gerrard, Jul 31, 2005.

  1. Gerrard Member

    Joined:
    Dec 24, 2004
    Messages:
    1,990
    Likes Received:
    0
    גורלה של ישראל תלוי בשני דברים" אמר בן גוריון: "בכוחה-ובצדקתה".בן גוריון אכן האמין שמדנית ישראל תיבחן באמות המדיה המוסריות הדריכות את צעדיה, ושצדקתה היא תנאי לקיומה לא פחות מכוחה הצבאי. עקרונות המוסר חייבים להנחות וללוות את עם ישראל,ולהפיח בו ביטחון שדרכו היא הצודקת.
    כך היה בעשרים שנותיה הראשונות של המדינה. אולם לאחר מלחמת ששת הימים התערערה אמונתם של רבים בצדקת הדרך, ובתוך החברה הישראלית התגלע ויכוח מר וכואב הנמשך גם היום.

    ואני שואל מה נשתנה? כיצד מעם חזק ואהוד הפכנו בין רגע לעם "כובש ואוכל מיעוטיו" בעיני רבים בעוד הדבר היחיד שאנו עושים פה הוא להגן על האדמה ההיסטורית שלנו מאז ומתמיד.
     
  2. Ariel Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    2,399
    Likes Received:
    91
    כל מילה סוכר ידידי.

    חוץ מזה יסבירו לי אותם שמאלנים מה ישראל כבשה? השטחים האלו היו מאז ומתמיד של יהודים (אז היו פה ושם גלויות). הפלשתינאים יכולים לדבר כמה שהם רוצים( " אנחנו דור 9 ואתם דור 2", "חיפה הייתה הבית שלי לפני שקמה המדינה"), האדמה הזאת לא הייתה ולא תהיה שלהם. הם אלה שבאו לכאן לפני מאה שנה וקבעו שזה ביתם, היהודים הצבריים הוותיקים של ישראל(ויש כאלה) נמצאים כאן מאות שנים. וכל השאר("דור שני") חזרו מהגלות.

    לצערי יש כמה אנשים טיפשים וקלי דעת שהתחברו בקלות אל התעמולה הפלשתינאית וטווח הראייה שלהם הוא רק 50 שנה אחורה.
    בינתיים אנחנו משלמים מחיר כבד בגלל אותם אנשים. אך בע"ה העתיד יהיה טוב יותר.
     
    Last edited: Jul 31, 2005
  3. Barcik Member

    Joined:
    Aug 28, 2003
    Messages:
    6,708
    Likes Received:
    0
    שים לב לשנים שאתה עצמך מציין. 67 מלחמת העצמאות, 69 עליית השמאלנות העולמית.
     
  4. Gerrard Member

    Joined:
    Dec 24, 2004
    Messages:
    1,990
    Likes Received:
    0
    אני עדיין לא מצליח להבין את אותם האנשים שמדברים עלינו ככובשים. היכן ההיגיון? השטחים שלנו הם שלנו! לא היה ולא נברא שיצאנו למלחמת כיבוש. כל מלחמותינו היו בעצם מגננה מפני כובשים אכזרים שלא נרתעים מהרג ילדים נשים וזקנים! דם אבותינו ודמנו זרוע בארץ. זו זכותנו המלאה להגן על עצמנו בכל מחיר.
     
    Last edited: Jul 31, 2005
  5. robson Member

    Joined:
    Aug 17, 2004
    Messages:
    4,369
    Likes Received:
    0
    אז?...

    זה שלא אנחנו פתחנו במלחמות האלה עדיין לא אומר שלא כבשנו את השטחים הללו..וכן, אלה שטחים כבושים!!
    חצי האי סיני היה שטח כבוש, הגדה המערבית ועזה היא שטח כבוש וגם רמת הגולן..
     
  6. Ariel Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    2,399
    Likes Received:
    91
    תורת השמאל טוענת שאלו שטחים כבושים.
    אלו שטחים של יהודים ששוחררו, זו הארץ שהובטחה לנו. היינו פה לפניהם ונהיה אחריהם. זו הבעיה, שמסתכלים רק 100 שנה אחורה.

    אגב לא איכפת לי שיהיה הסכם וישראל תתן(לא תחזיר) שטחים. העיקר שיהיה שקט ויהודים יוכלו לחיות כמו בני אדם. החיים חשובים יותר מפיסת אדמה. לצערי זה לא כך אצל הפלשתינאים, ולכן אותם לא מעניינים קווי 67 צאו 48, הם רוצים את הכל.

     
  7. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 1, 2004
    Messages:
    13,886
    Likes Received:
    0
    אני מסכים בעיקרון עם מה שנאמר פה. אבל בכל זאת יש לי הערה כלפי המשפטים האלה שלך, כל ההסתמכות הזאת מבוססת על ספר מעשיות עממי, שחלק בוחר להאמין בו וחלק לא, אם בקוראן היה כתוב שזה אדמה של המסולמים, אתה היית מקבל את זה ואורז?
     
  8. Ariel Member

    Joined:
    Jul 31, 2002
    Messages:
    2,399
    Likes Received:
    91
    שמע גם המילה "ירושלים" לא מופיעה אפילו פעם אחת בקוראן ובגלל אגדה של איזה מוקיון יש מלחמה שנמשכת עשרות שנים עם אלפי הרוגים ל-2 הצדדים.

    לא חוכמה להתעסק מה היה קורה אילו ואין לי מושג מה כתוב בקוראן. אני הולך לפי התנ"ך.
    אבל אני יודע שבקוראן מובטחות לא פחות אדמות אחרות.
    אבל שוב, לא איכפת לי שישבו פה ערבים ויקימו פה מדינה או מה שזה לא יהיה. העיקר שנחיה כמו בני אדם.

     
  9. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    מתי הארץ הזאת הובטחה לנו? ולמה, ריבונו של עולם, דווקא את החור הזה?
     
  10. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 1, 2004
    Messages:
    13,886
    Likes Received:
    0
    שאלה בנושא, למה לעזאזל בכלל היה את האפשרות של אוגנדה? מה לנו ולאוגנדה?
     
  11. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    הטורקים לא הסכימו לתת להרצל צ'רטר על ארץ ישראל והיתה הצעה ליישב את היהודים בסיני אבל המצרים התנגדו אז הבריטים הציעו להרצל את אוגנדה בתור פיתרון זמני...
     
  12. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 1, 2004
    Messages:
    13,886
    Likes Received:
    0
    בסדר אבל למה אוגנדה ולא טימבקטו או גינאה הצרפתית או ניו זילנד?
     
  13. M_T_A Member

    Joined:
    Feb 14, 2005
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    0
    תשאל את הבריטים הגאונים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  14. Kiko Member

    Joined:
    Oct 12, 2003
    Messages:
    1,399
    Likes Received:
    0
    אני חושב שזה בגלל שזה אחד השטחים הכי צדדיים שהיא כבשה.