ליברפול 2018/19

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Mellow29, Jul 22, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 3 of 288

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,912
    Likes Received:
    18,506
    ההבדל בין קאריוס לאליסון הוא שאחד שוער והשני בכלל לא שוער.
    באמת, אנחנו נשרפנו פה מלא משחקים על הדבר ההזוי הזה, אני מקווה שזה מאחורינו.
    אתמול בלילה חלמתי שאליסון נפצע בחופשה שלו באיטליה ויחמיץ חצי שנה, הסיוט הכי גדול שהיה לי אי פעם.
    לא מסוגל יותר לראות את קאריוס, אם הוא רוצה שיעלה עכשיו סרטונים מהבריכות שלו בארה"ב, לא רוצה לראות אותו מעבר לזה.

    לגבי ווינאלדום והסיכויים שיימכר, לדעתי יימכר רק אם פקיר חותם.

    אני לא תופס משאקירי עד כדי כך שאני מריץ אותו בהרכב נגד יריבות נחותות. הייתי עולה אותו דבר כשכולם כשירים. מעדיף קשר שלישי על שאקירי.
     
    Liverpool-Forever, Jul 22, 2018
    #31
    Big Virgil, Scouser Tommy and oranfu like this.

  2. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,070
    Likes Received:
    1,798
    Gender:
    Male
    כרגע שאין קשר התקפי על הפרק, כנראה שהנדרסון יקח את העמדה של הקשר הפותח.
    השאלה זה התפקוד שלו.
    נניח ואנחנו ממשיכים בשיטה נטולת הקשר ההתקפי מאחורי חלוץ, עם קשר אחד שנשאר מאחור ועוד שניים שעומדים יחסית על אותו רוחב אבל בצדדים שונים שלו.
    מעיין דבר כזה
    -----------קשר 1----------
    קשר 2---------------------
    ---------------------קשר 3
    ------------------------------
    מאנה----פירמינו-----סאלח

    קשר 1 זה פאביניו, הוא כביכול הקשר ההגנתי, התכונות הבולטות שלו הרבה יותר קריטיות לעמדה הזאת. (השתחררות מלחץ, תיקולים, קריאת משחק, דחיפת משחק קדמי, נתונים פיזיים.)
    קייטה הוא כביכול הכי מכושר מבין השלישייה, בגלל זה הוא משחק יותר קדמי בעמדה של קשר מספר 3, ממש פליימייקר א-לה מודריץ', הראיית משחק, הדריבל, המסירות, הטכניקה, הכי מתאים לעמדה מבין כל הקשרים שלנו. למרות שאידיאלית הייתי מעדיף קשר התקפי אמיתי שיישחק ממש מאחורי השלישייה ואת קייטה פליימקר טיפה יותר אחורנית שישפע על כל המגרש יותר ולא 60/40 לטובת התקפה.
    משאיר לנו את עמדה מס' 2. תרשו לי לא לקחת את לאלנה בחשבון, משאיר לנו את הנדרסון/מילנר/ווינאלדום.
    לדעתי האישית, מילנר זה דווקא שחקן שהייתי משאיר על הספסל כאס, תכף בן 33. כשהוא עם אנרגיות מלאות הוא תורם המון, לא חושב שריצה קבועה בהרכב תיהיה טובה בשבילו ובשבילנו יחד. אס מהספסל.
    ג'יני מצד אחד מדובר בחתיכת למלם, שלפעמים נראה כאילו פתוחות לו כמה אפליקציות ביחד וזה תוקע אותו טיפה, אבל מצד שני גם לפעמים נותן הופעות ענק, בדרך כלל זה גם קורה במשחקים מול הגדולות, יודע ללחוץ, יודע למסור, אחלה בוקס טו בוקס, השאלה זה היציבות, בעייתית, מאוד.
    נשארנו עם ג'ורדן הנדרסון, החזקתי ממנו מאוד ב2013/14, עונה אחרי עוד יותר, ואז התחילו הפציעות ולא נשאר הרבה מאותו דינמו. הנדו של אז מזכיר מאוד את מילנר, בעיטה טובה, מסירות חדות, ארוכות וקצרות, לא מפסיק לרוץ וללחוץ בתודה ל3 ריאות, והכי חשוב לא אמור להחזיק בכדור מספיק זמן בשביל להתמודד עם לחץ מהיריבה, הנדרסון של היום זה חתיכת סימן שאלה, לא יודע עם זה הפציעות אבל הבחור כבר לא בועט לשער, מרגיע את המשחק מידי פעם, אבל לא תורם מידי להתקפה. השאלה האמיתית האם זה באמת הפציעה או שמה העמדה שקלופ נתן לו.
    במידה וקלופ באמת יפסיק להשתמש בו בתור קשר אחורי ונראה אותו בתור בוקס טו בוקס יותר בתפקוד שלו כמו לפני כמה שנים או אפילו מילנר כיום, כשאחריו פאביניו שייקח את האחריות לסדר מאחור ממש כמו סטיבי, לפניו קייטה שייקח את הסדר של הניהול ההתקפי כמו קוטיניו של אותה עונה (ששיחק קשר מרכזי), אנחנו יכולים לחזור ולהנות מהנדו שוב. אבל זה חתיכת אולי פאקינג גדול.
     
    Esomech, Jul 22, 2018
    #32
    owen11111 likes this.

  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,912
    Likes Received:
    18,506
    להערכתי מה שאתה תראה זה את מאנה הולך יותר לאמצע כמו שהוא עשה מאז שקוטיניו הלך ואז הוא בעצם המספר 10 שלך כשסלאח ופירמינו נמצאים איפה שבא להם, לפעמים בקו, לפעמים במרכז.
    הנדרסון לא פקטור לבוקס טו בוקס כי הוא השתנה לחלוטין מהשחקן שהיה ב2014, פעם היה לו כושר מדהים והוא היה רץ בלי הפסקה. עכשיו הוא שחקן יותר סטטי שנשען על המסירות הארוכות שלו. אני לא רואה בו טעם למשהו שמעבר לקשר אחורי ולדעתי הוא ימשיך לשחק אחורי כשפאביניו קצת יותר קדימה.
    בכל מקרה יהיו מלא פציעות והשעיות אז הקישור הרבה פעמים 'יבחר את עצמו' ולא תהיה דילמה אמיתית.
    אני חושב שמצבת הקישור שלנו כוללת הרבה פועלים שחורים שיכולים לעשות לחץ אבל חסרה מאוד יצירתיות ושחקן התקפי, אני מקווה שיש לנו אלטרנטיבה לפקיר כי זה באמת מוזר שלא נביא שחקן לעמדה הזאת כשהתכנון היה להחליף את קוטיניו ומאז עוד איבדנו גם את צ'מברליין.
     
    Liverpool-Forever, Jul 22, 2018
    #33

  4. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,070
    Likes Received:
    1,798
    Gender:
    Male
    נכון, כל מה שאמרתי כרגע זה Big fucking if..
    לא רואה תועלת בהנדו קשר אחורי, ההשתחררות מלחץ ובחירת המסירות שלו שם לא משהו.

    הקטע עם מאנה נכון, וזה גם נראה בכלל לא רע, בהעדר קשר התקפי ועם קצב חילופי המקומות של השליישיה הזאת, לא פשוט לעצור את זה, תוסיף הצטרפות של קייטה מקו שני, נהדר.

    אבל בכוונה לא התייחסתי לשלישייה ההתקפית כי יש להם פשוט דינמיקה משל עצמם, יחידה בפני עצמה לגמרי..
     
    Esomech, Jul 22, 2018
    #34
    Liverpool-Forever likes this.

  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,865
    Likes Received:
    20,949
    אז מה התועלת של הנדרסון כבוקס טו בוקס?
     
    oranfu, Jul 22, 2018
    #35

  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,828
    Likes Received:
    7,975
    נקודה טובה מאוד. בפועל בפעמים הבודדות שזה קרה בעונה שעברה זה היה יותר סוג של 4-2-3-1 עם פירמינו מאחורי סלאח דווקא. לדעתי במצבים מסוימים כשצריך גול לדוגמה זה יכול לעבוד מצוין. להגן נגד רביעייה כ"כ מהירה וישירה, עם טכניקה ברמה גבוהה מאוד זה סיוט.

    הרגת אותי

    ESPN
    לינק סביר למשחק עכשיו.

    עדכון: 3 וחצי דקות עברו וקאריוס מוסר ליריב כשהוא 40 מטר מחוץ לשער.
     
    Last edited: Jul 22, 2018
    Scouser Tommy, Jul 22, 2018
    #36
    Liverpool-Forever likes this.

  7. Kloppholic Member

    Joined:
    Dec 18, 2016
    Messages:
    45
    Likes Received:
    10
    Gender:
    Male
    ושוב קאריוס
     
    Kloppholic, Jul 22, 2018
    #37

  8. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,646
    Likes Received:
    2,486
    אותה תועלת שהנדרסון הביא ב-13/14 ו-14/15.
    אותה תועלת שקאן הביא בשנתיים האחרונות.

    קשר מרכזי שעוזר לקשר האחורי, משחרר את קייטה למשימות התקפיות, לחץ במרכז השדה, עבודה הגנתית בצד הימיני של המגרש שתוריד את העובדה שסלאח לא עושה הגנה, מבחינה התקפית לא פליימקר גדול אבל יש לו הצטרפות טובה מקו שני, פה ושם יש לו מסירות קצרות וארוכות טובות, סה״כ שחקן שטוב עם הכדור, מילנר/קאן עדיפים מבחינה התקפית בצורה משמעותית ?
    לסיכום, צריך איזון וצריך פועלים שחורים שיישחררו את החלק הקדמי, במקרה של הנדרסון קייטה וסלאח ירוויחו.

    לא להתבלבל, הייתי שמח לראות מישהו אחר ואני לא בטוח אם אני לא מעדיף את מילנר/ויינאלדום/לאלאנה/וודבורן עליו.
    לא רואה תועלת בהנדרסון כקשר אחורי, לצ׳לסי יש את קאנטה, ליונייטד את מאטיץ׳ ולנו את הנדרסון, מעניין מה הסטט׳ בתאקלים בניהם ועוד נתונים, בטח זה יהיה מביך לרעת הנדרסון.

    -----

    מתי שיחקנו 4-4-2 בעונה שעברה ?
    אולי במחזור האחרון או הלפני האחרון כשפירמיניו שיחק באמצע מחוסר ברירה.
     
    yakov_y, Jul 22, 2018
    #38

  9. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,083
    Likes Received:
    4,649
    שיחקנו 4-4-2 מול ווסטהאם וברייטון בחוץ אני חושב (דרסנו בשני המשחקים). זה היה כשקוטיניו עוד היה אצלנו ובפעמים הבודדות ששיחקנו עם כל הרביעייה ביחד.

    להנדרסון אין מה למכור בתפקיד שהוא לא קשר אחורי. הוא רע עם הכדור (ובגלל זה הוא ממהר לשחרר אותו), לא יכול להתקדם איתו מילימטר תחת לחץ ובצפיפות, הוא מזעזע כשהוא מגיע לעמדות התקפיות. מילנר עולם אחר ממנו בנושא הזה (זה בכל זאת שחקן ששיחק ווינגר רוב הקריירה). כמובן שזה תלוי סיטואציה - פועלים שחורים כמו הנדרסון ווינאלדום פורחים אצלנו בעיקר במשחקים מול קבוצות שבאות לשחק כמו רומא, סיטי, טוטנהאם, ארסנל. ברוב המשחקים אנחנו מול הגנה עומדת והנדרסון ליד פאביניו זה חסר תועלת לגמרי.
     
    Scouser, Jul 22, 2018
    #39
    Scouser Tommy likes this.

  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,828
    Likes Received:
    7,975
    1-0 רוברטסון עם קרוס נהדר לואן דייק. שניהם + פאביניו ולאלאנה נראים מעולה בעיניי עד כה. לעומת זאת, אוריגי נראה כבד מאוד.
     
    Scouser Tommy, Jul 22, 2018
    #40

  11. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,175
    Likes Received:
    7,215
    לאלאנה נראה מעולה?

    מה הוא עושה חוץ מלחץ לא חכם כשהוא משאיר חצי קישור חשוף?

    איזה גובה עלה שם ואן דייק.
    הבלם אפילו לא ניסה להתחרות בו.
     
    k_700, Jul 22, 2018
    #41
    oranfu likes this.

  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,865
    Likes Received:
    20,949
    הנדרסון לא מזכיר בכלל את השחקן שהיה אז. חוץ מכושר טוב (וגם זה בספק) - מה יש לו להציע בעמדה הזאת?

    לאלאנה מעולה? הוא גרוע. אחד השחקנים היותר טיפשים בסגל שלנו. מת לראות אותנו מעיפים אותו הקיץ. ג'ונס 10 דרגות מעליו.
     
    oranfu, Jul 22, 2018
    #42

  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,828
    Likes Received:
    7,975
    בהמשך המחצית לאלאנה אכן נחלש. בהתחלה היו לו כמה מהלכים שהזכירו את לאלאנה של 16/17... תן לקוות קצת.
    גומז עלה במקום מאטיפ שנפצע, וחילק בערך 50% מהכדורים שלו לדורטמונד. הוא נראה לא מוכן, ואם מאטיפ אכן נפצע... מצב בעייתי ליד ואן דייק.
    ג'ונס גם כן שווה ציון, נתן כמה כדורים יפים.
     
    Scouser Tommy, Jul 22, 2018
    #43

  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,865
    Likes Received:
    20,949
    דווקא גומס נראה לא רע לדעתי. הגנתית הוא היה טוב, הוא מהיר וחזק ומגיע לכדורים הארוכים שלהם בקלות. הוא גם מסר טוב מאוד בהתחלה.
    אחר כך לא ממש היתה תנועה בכלל בקישור והעיף 3 כדורים ארוכים לא טובים, זה כן.

    רשמתי מוקדם יותר היום ורושם גם עכשיו - ג'ונס טוב יותר מלאלאנה, ווינאלדום והנדרסון. בטח ובטח אם אין לנו אופציה אחרת מהספסל לעמדת הקשר ההתקפי. הוא חכם, הוא טכני, הוא יצירתי. כמו שאני רואה אותו כרגע הבעיה היא בעיקר בכושר הגופני (אבל יכול להיות שזה בגלל שקורעים אותם שם באימונים והוא בכל זאת רגיל בעיקר לקצב של נוער). אבל יש לו הרבה כדורגל פשוט לא היה לו עם מי לשחק במחצית הזאת.
     
    oranfu, Jul 22, 2018
    #44

  15. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,070
    Likes Received:
    1,798
    Gender:
    Male
    השאלה מה גרם לשינוי הזה אצלו, הפציעה, הלחץ מלטעות בעמדה כזאת קריטית או בכלל הוראת טקטיות של קלופ.

    כי לפני קלופ הוא לא היה נראה ככה, למרות שהתחיל להתאושש מהפציעה רק לאחר המינוי של קלופ.

    אבל כל זה בהנחה שלא מגיע אף אחד אחר, הוא כרגע עדיף לדעתי בהרכב מהשלושה האחרים.
     
    Esomech, Jul 23, 2018
    #45
Page 3 of 288
Thread Status:
Not open for further replies.