מחזור חמישי בליגת העל: תיקו מאופס בין מכבי ת"א למכבי חיפה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Blanco 7, Sep 22, 2017.

  1. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    אולי דיי כבר לעשות השוואות לקמפיינים באירופה.
    כמו שהקמפיין של מכבי תל אביב באלופות היה טוב אבל בבתים היא נראיתה פח אשפה ככה הקמפיין שלנו בין הכי טובים, לא משנה של איזו קובצה יותר טוב.
    הכי חשוב להמשיך להשתפר באירופה ולא לעשות תחרות למי יש יותר גדול...
    ו
     
    orimor2212 likes this.
  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    אומנם זה נאמר קצת לפני מספר עמודים אבל אני בכל זאת אתייחס לנושא.

    תיקנו אותי לגבי הניהול משחק. אני דווקא כן חושב שבכר די טוב בזה, בטח ביחס למאמן ישראלי.
    אתה רואה גם באירופה שהוא היה משחק עם מערך של שלושה בלמים, בשלב מסויים היה משנה לשניים ומקדם את הבלם השלישי להיות קשר אחורי, במידת הצורך היה משנה תוך כדי המשחק מ 3:5:2 ל 4:3:3 ולפעמים גם ל 4:4:2 אם הוא מרגיש שהוא יכול לנצח את המשחק.

    אם אני לא טועה גם באירופה ציינו שאחת הסיבות שבאר שבע היתה יריבה שמאוד לא צפויה, זה שהיא היתה משנה מערכים תוך כדי משחק. כמובן שזה מבוסס על השחקנים שיש בקבוצה כשהובאן נניח הרבה יותר יעיל בתחום הזה מאייבנדר אבל כן ראינו שיש בכלל מחשבה כזאת, ורמת אימון שמתאימה לזה, כשהשחקנים יודעים איך צריך לשחק אחרי כל שינוי כזה.

    היחיד שראינו אותו עושה את זה די הרבה היה סוזה עם שינויי מערכים תוך כדי משחק.
     
    DRORIKO likes this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,718
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    זה כל כך מגוחך להגיד שבכר לא יודע לנהל משחק, באמת שכבר הפסקתי לספור את המשחקים שבהם הקבוצה של בכר התחילה לא טוב אבל השתפרה בהמשך בעקבות השינויים שעשה. המפורסם שבהם הוא הניצחון על אינטר בטרנר.
     
  4. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,310
    Likes Received:
    2,709
    Gender:
    Male
    קמפיין מבחינתי מתחיל מהמשחק הראשון.
    הדרך שלנו בצ'מפיונס יותר מרשימה. "העלייה" שלנו לבתים מן הסתם יותר מרשימה. בבתים נפגשנו עם יריבות יותר מרשימות ויותר רעבות.

    בורדו ופרנקפורט חלשות זה לא פיצוחים כמו שסלביה פראג עם הרכב שני זאת לא משוכה קלה, אבל צריך לזכור את הסיטואציה.
    בורדו נלחמו על ירידה ולא התעניינו במפעל כשגם פרנקפורט היו בעונה חלשה מאוד.
    כשמשקללים את כל הפרמטרים שציינתי עם החוסר הניסיון שלנו באירופה אפשר להבין למה מתייחסים אל הדרך שלנו באירופה ביותר הערכה משלכם.
     
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    המשחק הזה אולי לתקשורת ולמעשה גם לאוהדים הוא משחק גדול, בטח לאור ההיסטוריה של מפגשים בין שתי הקבוצות האלו, אבל בשורה התחתונה המשחק הזה הרבה פחות דרמטי מכפי שמציגים אותו. היריבה הראשית של מכבי מגמגמת, מכבי חיפה הוכיחה שגם ניצחון על מכבי/באר שבע, לא מונע ממנה במחזורים הבאים להפסיד לקבוצות פחות טובות ממנה משמעותית.
    כלומר, למחזור הזה, בטח בתור אוהד של אחת הקבוצות, מאוד רוצה לנצח. יותר מכל משחק אחר בליגה. אבל השלכות עתידיות? "מכבי חיפה לאן"? וכל מיני אמירות כאלה, ממש לא עושות עלי רושם.
     
    oranfu and קשר שמאלי like this.
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כל אחד יכול לעצב את זה איך שהוא רוצה, מי שינסה לסתור אותך יטען שאינטר זה רק שם והיא זרקה זין לאורך כל הדרך.
    לא ברורה לי ההקטנה הזו. שני קמפיינים יפים, וזהו.
     
  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,663
    Likes Received:
    6,762
    באיזו גישה שיחקה בית"ר נגד מכבי ת"א?
     
  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    לא אמרתי שהוא קשור למה שקורה עכשיו.
    הוא גם לא ברומטר ולא מנהיג, נכון, אבל אולי עכשיו אפשר להעריך את התרומה שלו קצת יותר כשרואים עד כמה זה קשה לטפח ישראלים צעירים או להביא זרים שיחליפו שחקן ברמה הזאת.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,718
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    היא זרקה במשחק הראשון כי היה לה יובה באותו שבוע. למשחק השני היא הגיעה בשיא הרצינות ועלתה עם ההרכב החזק.
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    גם בורדו לא באמת נלחמה נגד ירידה. שוב, כל אחד מעצב איך שרוצה.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,718
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    כמו שאמרו פה, ההשוואות האלה לא מובילות לשום מקום.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    תכיר - קלישאות אוטומטיות.

    שתי הקבוצות בנויות היום על פעולות אישיות, בעיקר מכבי. הכל תלוי למי ילך בזה יותר.
    המשחק הזה הולך לשרוף בעיניים.
     
  13. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    מכבי תל אביב פותחים מאיתנו פער של 4 נקודות ועוקפים את הפועל חיפה, תזכרו מה שרשמתי.

    גיא לוזון ימשיך גם אחריי המשחק הזה כי אצל שחר המאמן מקבל קרדיט עד אזור דצמבר-ינואר ורק אז מפוטר.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    השינויים שלו קבועים לגמרי וצפויים למדי. הוא לא גרוע בזה, אבל ניהול המשחק שלו הוא לא ההיילייט שלו.
    כל שינויי המערכים בנויים על אותו שטאנץ בערך, 4-3-3 בסגנון שהוא דוגל בו הוא התפתחות של 4-4-2 יהלום שהוא משתמש בו (יש מלא הרצאות על זה ביוטיוב, אגב. מעניין) והופך בהרבה מקרים ל-3-4-3 שהוא דוגל בו. שוב, מכתיב מתודה מעולה, בגלל זה המעברים עוברים חלק.

    גם פאולו סוזה לא כזה התבלט בניהול המשחק, סגנון דומה רק שמכבי תחתיו החליפה סגנונות תוך כדי משחק - לפעמים בנתה על פוזשן ולפעמים על התקפות מעבר עם מסירות מהירות וארוכות. מה שהיה באמת יוצא דופן אצלו זה שהמערך היה דינאמי וא-סימטרי, משהו שלדעתי בכר בנה עליו בהבאת קואנקה ועכשיו קצת מאוכזב.
     
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,002
    Likes Received:
    4,649
    המשחק הזה תפור למכבי חיפה.
    מתפרצות מהירות עם רוקאביציה מול הגנה וקישור רכים.