הסוסים השחורים 17/18 - ליגת אירופה, אל תסבכי אותי בתחתית

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by SerieA, Jul 7, 2017.

?

מי תגיע הכי גבוה?

  1. אטאלנטה

    0 vote(s)
    0.0%

  2. לאציו

    16 vote(s)
    76.2%

  3. פיורנטינה

    1 vote(s)
    4.8%

  4. סמפדוריה

    1 vote(s)
    4.8%

  5. טורינו

    3 vote(s)
    14.3%

  6. אחר

    0 vote(s)
    0.0%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 4 of 10

  1. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    זה נבלה וזה טרפה. שני הצדדים נוהגים בחוסר קלאס משווע. לוטיטו יכול להתגמש קצת מה-30 בגלל רצון השחקן אם מארוטה יחליט לא לבזות אותו עם הצעות מצחיקות. 22-25 זה פייר אינאף.
     
    Alta Tensione, Aug 19, 2017
    #46
    Carlo Ancelotti likes this.

  2. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,599
    Likes Received:
    1,413
    יובנטוס הציעה את מה שהיא חושבת שקייטה שווה עבורה במצב העניינים הנוכחי שבו יש הרבה שחקני התקפה בסגל וקייטה שנה על סף סיום חוזהו. הייתי מבין את הטענות אם יובנטוס הייתה מנסה לשכנע את קייטה לעשות שביתות וכדו' אבל זה לא המצב (לראייה עד שהוציאו אותו מהסגל לסופרקאפ הוא לא צייץ).

    לכן אני לא מבין, אתם רוצים שיובנטוס תשלם כפול על שחקן שהיא מעריכה בסכום מסוים? למה לה להוציא עוד 15 מיליון יורו שהיא לא חושבת שהיא צריכה להוציא.

    בכל מקרה אני חושב ששני הצדדים יכולים להגיע להבנות אם רק יפסיקו לדבר בכלי התקשורת וישבו בניהם, הרי יש ליובה מספיק כסף וללאציו מספיק שחקנים שיובנטוס רוצה כדי שהעסקים יתנהלו כמו שצריך ויסגרו כך שיובה תבטיח לעצמה את קייטה וsms.

    נ.ב העניין עם שיק ואינטר שונה לחלוטין, הצ'כי נמצא תחת חוזה שיפוג בעוד 3 שנים, אני בטוח שאם המצב היה דומה גם אינטר לא הייתה ממהרת להוציא עוד 15 מיליון על שיק(כששיק היה רלוונטי ליובה גם היא הסכימה לשלם 30.5 מיליון במקום 25 שזה סעיף השחרור).

    Sent from my m3 note using Tapatalk
     
    Last edited: Aug 19, 2017
    Don Joan Roman, Aug 19, 2017
    #47

  3. תומר1989 Member

    Joined:
    Nov 27, 2015
    Messages:
    2,193
    Likes Received:
    947
    Gender:
    Male
    אבל שוב, איזה ניתוק ממועדונים אחרים? יובנטוס את רוב הקניות שלה עושה מקבוצות בליגה.

    הניתוק היחידי שאפשר לחשוב עליו זה עם נאפולי וגם זה בעיקר בגלל יריבות היסטורית (צפון ודרום וכל הבולשיט הזה) ופחות בגלל התנהלות כזו או אחרת.
     
    תומר1989, Aug 19, 2017
    #48

  4. Carlo Ancelotti Member

    Joined:
    Jul 18, 2016
    Messages:
    95
    Likes Received:
    89
    Gender:
    Male
    יובה אלה אוכלי הנבלות הכי גדולים באירופה. מארוטה לקח את השיטה של גליאני ושכלל אותה לידי אומנות. מאוד ברור שיובה לא סופרת אף קבוצה באיטליה ויש שיגידו שבצדק, אבל אני חושב שזה עלול להתנקם בהם כי בניגוד לשנים האחרונות מאזן הכוחות המקומי השתנה וכשמארוטה יגיע בחלונות הבאים ליצורים כמו לוטיטו (ופררו?) ההתנהלות הזו תהיה בעוכריו כי יהיו מועדונים לא פחות אטרקטיביים שישוו את ההצעות שלו על המילנקוביץ'-סאביץ'-ים והפדריקו קייזות. גם על דה-שיליו הם שלחו הצעות של 6 מיליון עד התפנית ההיא עם בונוצ'י.

    אני בכל אופן מרגיש שעל אף ההתנהלות הבאמת כבירה של מארוטה, יובה נמצאת בשירת הברבור שלה ואחיזת החנק שהיתה לה על הכדורגל האיטלקי לקראת סיום.

    אגב, לפני שבוע בערך קראתי איזה ראיון של קלופ שאמר שיש בעיות עם חידוש החוזה של אמרה צ'אן... ואז נזכרתי שיובה התעניינה בו... ואז ראיתי שהוא נכנס לשנה אחרונה בחוזה...
     
    Carlo Ancelotti, Aug 19, 2017
    #49
    Gianzola and Alta Tensione like this.

  5. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אין כזה דבר 'שווה אמיתי' של שחקן. שווי נגזר ממשתנים.
    אחד המשתנים הוא הרצון של קייטה להגיע דווקא ליובה. משתנה נוסף זה השנה האחרונה שנשארה לו בחוזה.
    לכן אין שום סיבה שיובה תתנדב לשלם יותר כסף ממה שמשתלם לה.
    לוטיטו יכול לצאת קשוח ולאיים על קייטה ביציע, ואולי זה יעבוד, כי מי יודע אם יובה תרצה קייטה כזה (נניח אחרי עונות התאקלמות מוצלחות של ברנרדסקי וקוסטה). זה עשוי אפילו לגרום לקייטה לפחד מספיק מזה שיובה לא ירצו אותו או שהוא לא יקבל מקום בהרכב למונדיאל (אחרי שנה ללא כדורגל מקצועני) כדי שהוא יתקפל.

    לדעתי קייטה יפסיד מכל הסיפור. גם אם הוא ישיג את המעבר שלו ליובה - זה אחרי שהיא כבר עמוסה בשחקני התקפה וזה עשוי להקשות עליו את ההשתלבות, ובנוסף זה מוציא אותו רע תדמיתית. אבל הכל כאן כסף, ולכן לדבר על אופורטוניזם ורגשות לא רלוונטי פה.
     
    yonmu, Aug 19, 2017
    #50

  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    שווי השחקן הוא הסכום בו הקבוצה תהיה מוכנה למכור אותו אחרי שקלול של כל הפרמטרים היבשים. 3 קבוצות מציעות באזור 30-35מ' יורו. קבוצה רביעית מציעה 15 ובאורך פלא השחקן מודיע למועדון שהוא לא מוכן להישאר ומסרב לכל הצעה פרט לרביעית. איך אפשר לגרום לשחקן מקצוען לעשות מהלך כזה מבלי לסגור איתו לפני כן? לוטיטו "רומז" למהלך לא חוקי. הגיון פשוט מוביל אותי לחשוב שזה בדיוק המצב.
    "רגשות" (wut?), מי ירוויח, מי יבכה, מי יצליח וכל הכיוון המביך אליו נגרר הדיון הזה באמת לא קשורים לכאן. יובנטוס באופן שיטתי מנסה למקסם מקרים מסוג זה ואף רואה בזה "מחוייבות" לעצמה, וזו אחת הסיבות לסלידה הקיימת מהמועדון הזה.
     
    Un bombón, Aug 19, 2017
    #51

  7. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,599
    Likes Received:
    1,413
    שווי השחקן הוא השווי שהקבוצה המוכרת קובעת אבל לכל קבוצה שרוצה לקנות יש את הזכות לקבוע בעצמה כמה היא מוכנה לשלם ןכמה שווה לה להשקיע ואם יובנטוס חושבת שקייטה שווה לה 15 מיליון יורו זו זכותה המלאה להציע סכום כזה. לאציו כמובן לא חייבת להסכים כי מבחינתה היא יכולה להשיג סכום גבוה יותר.

    כל השאר אלו לא יותר מתיאוריות קונספירציה/ ניסיון להראות שיובנטוס פועלת בצורה לא תקינה.

    Sent from my m3 note using Tapatalk
     
    Don Joan Roman, Aug 19, 2017
    #52
    DRORIKO likes this.

  8. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    שווי של כל שחקן או למעשה מוצר כלשהו בשוק לא נקבע על ידי בכמה המוכר רוצה או מוכן למכור את המוצר/שחקן אלא מה הביקוש שלו אותו מוצר/שחקן בשוק וכמה הקונים מוכנים לשלם.

    זאת הסיבה שניימאר נמכר ב222 והיגוואין ב90.
    לעניין יובנטוס, לפחות בשני העשורים האחרונים החל מבופון, בלאס, טוראם ונדבד וכלה בדיאבלה, ברננדסקי ופיאניץ' משלמת טוב עבור הסחורה אותה היא קונה.
     
    FelaKaT, Aug 19, 2017
    #53

  9. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,879
    Likes Received:
    3,898
    Gender:
    Male
    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/08/22/211926534-b9ce41aa-4989-4970-ab59-790d1c449916.Xxx

    לאציו, שממשיכה למכור, תקבל עליו 17 מיליון אירו (כמו על ביגליה).
     
    uri, Aug 22, 2017
    #54

  10. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,230
    Likes Received:
    2,873
    Gender:
    Male
    Schick, altro colpo di scena: ma la Juve non

    פררו ינסה בכל מחיר למכור את שיק השנה, היות שאם הוא לא יימכר עד 31 באוגוסט, סעיף השחרור יהיה שוב 25 מיליון.

    כעת מארוטה, מיובנטוס, אורב שוב בניסיון לרכוש את שיק.

    שוב אינני מבין מה בכלל יובה צריכה אותו.
     
    SerieA, Aug 26, 2017
    #55

  11. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,235
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    האידיאל יהיה למכור אותו כבר עכשיו ולקבל אותו בחזרה בהשאלה.
     
    אלעד, Aug 26, 2017
    #56

  12. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    האידיאל של סמפ הוא למכור אותו ASAP ולקנות בשליש ממחירו שחקן כמו דובאן ספאטה שיספק להם את אותם המספרים (אם לא יותר). לג'יאמפאולו אין מה לעשות עם שחקן שלא מפוקס על הקבוצה שלו.

    עם שיק יהיה להם גיבוי להיגוואין מבלי להזיז את מריו. אני לא מבין למה קבוצה שהיא לא יובה מתעניינת בו, ומאוכזב מאוד מכך שרומא היא זו שצפויה "לנצח" בקרב הזה.
     
    Last edited: Aug 26, 2017
    Un bombón, Aug 26, 2017
    #57

  13. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    אתה לא מבין למה קבוצות מתעניינות בשיק? ברצינות?
     
    EO11, Aug 26, 2017
    #58

  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    אינני שותף להייפ בקרב אוהדים שמעולם לא ראו משחק שלם של סמפדוריה.

    בעיניי הוא לא מספיק טוב להרכב של אינטר ואני לא מבין למה להם לבזבז 35-39מ' על שחקן שלא הראה שום דבר שאי אפשר למצוא אצל שחקני הספסל שכבר נמצאים בקבוצה. פוטנציאל לresale גבוה? "אולי", אם ישחק על חשבון איקרדי. מקצועית? מיותר לחלוטין.

    אצל רומא זה כבר הופך מ"מיותר" לנזק משמעותי מאחר והוא מגיע למשבצת בהרכב של שחקן שסיפק 30 שערים בעונה שעברה ומן הסתם על חשבון שחקן בסגנון וברמה דומה שיכל להגיע ולשם שינוי היה גם מתאים לדי פרנצ'סקו. זה Panic buy ברור שמטרתו לערפל את הכישלון להביא שחקן שיעמוד בסטנדרטים שהשאיר קודמו בתפקיד (בו עדיין לא שיחק בקריירה הקצרה שלו).
     
    Last edited: Aug 26, 2017
    Un bombón, Aug 26, 2017
    #59

  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    קובי - מי לדעתך כן רכש אפשרי ומתאים להתקפה שלכם?
     
    yonmu, Aug 27, 2017
    #60
Page 4 of 10
Thread Status:
Not open for further replies.