מכבי תל אביב 2014/15 - טרבל היסטורי!

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by David De Gea, Oct 21, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 47 of 113

  1. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,786
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    זו סוגייה שצרכים לפתור.
    אני האמת לא רואה סיבה מדוע לחסום מהם לעלות.
     
    EsheD, Apr 15, 2015
    #691

  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה בעיקר אינטרס של מכבי, אני לא חושב שזה יכול לעזור יותר מידי לראשון מבחינה תחרותית.
     
    orimor2212, Apr 15, 2015
    #692

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    אז מה אתה רוצה שקבוצה תשחק באותה ליגה עם קבוצת הבת שלה?
     
    alexshw, Apr 15, 2015
    #693

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה לא בדיוק קבוצת בת, למען האמת.
    הסכם שיתוף פעולה וחסות, כן, אבל לא לגמרי קבוצת בת. זה לא אותו מועדון ולא כל שחקן של ראשון יהיה שחקן של מכבי.
     
    orimor2212, Apr 15, 2015
    #694

  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    להקים קבוצת בת זה דבר אחד שיכול להיות חיובי לגמרי מבחינת הקבוצות הגדולות ולהשתלט על קבוצה אחרת שכבר קיימת זה דבר אחר לגמרי שאני מקווה מאוד שיטורפד ע״י הגופים המתאימים.

    אם מכבי ת״א רוצים לפתוח מכבי ת״א ב׳ שיקימו אותה מההתחלה בליגה ג׳ במבנה הליגות הנוכחי זה הדבר האידיאלי לעשות, לקנות מקום על חשבון קבוצה קיימת זה פשוט מסריח.
     
    Nigel de Jong, Apr 15, 2015
    #695
    oFiRzZz likes this.

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    נכון, אבל שוב זה יתנגש עם הרצון שהמושאלים יקבלו דקות משמעותיות בליגת העל או לפחות בלאומית(כאשר אותה קבוצת בת רק תעשה את דרכה למעלה).
    בקיצור לא רואה תועלת מכך.
     
    alexshw, Apr 15, 2015
    #696

  7. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אתה מפתיע אותי אלכס.
    להשאיל שחקנים סתם ככה וקבוצת בת זה שני דברים שונים לחלוטין. זה שיש להם שחקנים שמקבלים דקות זה נחמד, אבל דקות משחק זה אמצעי למטרה ולא ההפך.
    הנקודה המרכזית של קבוצת בת זה המשך הפיתוח של שחקן שעלה מהנוער ושעוד נמצא מרחק גדול מלהיות מוכן לליגת העל או לקבוצה הבוגרת של מכבי ת״א.
    הקבוצה תתנהל מקצועית תחת המטרייה של מכבי ת״א. הצוות מקצועי יבחר על ידי מכבי וישמור על הסטנדרטים הגבוהים של קבוצת האם, יוכל לשמור עין מקרוב אחרי כל המושאלים ובנוסף על זה יתן להם דקות. זה יתרון גדול על פני השאלה סתמית לקבוצה חסרת כיוון.
     
    סמואל אטו, Apr 15, 2015
    #697
    קשר שמאלי likes this.

  8. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,786
    Likes Received:
    2,428
    Gender:
    Male
    יובנטוס וסיינה שיחקו באותה ליגה. למרות שסיינה לר קבוצת בית רישמית של יובה אבל 3/4 מהסגל שלה מורכב משחקני יובה.
     
    EsheD, Apr 15, 2015
    #698

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    מה זה סתם ככה? אפילו שלברסה יש קבוצת בת עדיין אלקנטרה הקטן הלך לסלטה ויגו להתחשל ודאולופאו לאברטון וסביליה כי הם מספיק טובים לרמות הליגות העליונות, למה שישחקו בליגת המשנה.

    מטריה מקצועית - זה מכבי ת"א עצמה. אפשר לעקוב אחרי מושאלים, לפתור בעיות ספציפיות, אבל כל העניין של להתחשל זה באמת להתחשל ולהיאבק על מקומך ושלא ילטפו אותך גם אחרי הנוער.

    ESHED באיטליה היה עניין של בעלות משותפת על שחקנים. זה משהו אחר. על כל פנים גנואה לא קשורה ליובה לא ניהולית ולא כספית.
     
    alexshw, Apr 15, 2015
    #699

  10. Bon Argumentum Ad Hóminem

    Joined:
    Nov 3, 2013
    Messages:
    552
    Likes Received:
    575
    הליגה הלאומית היא ברמה מאוד נמוכה, אבל היא עדיין בכמה רמות מעל ליגת הנוער ולכן זה יכול להיות מהלך שכן ישנה. אותם שחקנים גם ישחקו ביחד, בליגה של בוגרים, עם צוות מהמועדון שדואג ועוקב אחריהם. בדרך הזאת מכבי גם יכולה להמשיך לאמן את שחקני הבית שלהם גם אחרי גיל-הנוער, ביחד, בליגה חזקה ובוגרת יותר; זה לא סותר אפשרות של השאלה לקבוצה אחרת שלא קשורה למכבי, אבל זה למקרים מסוימים יותר, שלא עונים על הצרכים שיש בקבוצה משלך בליגה הלאומית. מספיק שהמועדון רוצה לבחון איך שחקן מסוים מגיב לקרבות תחתית בליגה אחרת/לתת לו ניסיון בקבוצות שיש עליהן לחץ גדול יותר מאשר קבוצת צמרת בליגה לאומית, למשל, לפני שהם קופצים ללחץ של קרבות צמרת במכבי. אבל זה לא סותר את ההיתרון המובנה שיש בקבוצה משלך בליגה השניה.
     
    Bon, Apr 15, 2015
    #700
    קשר שמאלי likes this.

  11. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    אלכס, מה שאמרת לא סותר.
    אותם שחקנים הושאלו לקבוצות בליגה הראשונה ברגע שהם מיצו את עצמם בבארסה ב׳. זה לא חייב להיות אחד על פני השני.
    חוץ מזה, לא כולם הם אותו דבר וכל שחקן זקוק לטיפול שונה. יש כאלה שירוויחו מטיפול קרוב וממושך, יש כאלה שירוויחו מהשאלה לקבוצה שונה ויש כאלה שהוכיחו את עצמם מהרגע הראשון שעלו לבוגרים.
     
    סמואל אטו, Apr 15, 2015
    #701

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    אף אחד לא מפריע להשאיל, לעקוב ולדאוג להם גם עכשיו. לא צריך בשביל זה להשקיע עוד מיליונים ולשנות תקנון.
     
    alexshw, Apr 15, 2015
    #702

  13. Bon Argumentum Ad Hóminem

    Joined:
    Nov 3, 2013
    Messages:
    552
    Likes Received:
    575
    מכבי לא יכולים לגעת בשחקנים שלהם בהשאלה אז איזה לדאוג להם? זה ממש לא אותו דבר כמו להמשיך את התהליך שהתחילו בנוער, בליגה חזקה ובוגרת יותר.
    התקנון לא קדוש.
     
    Bon, Apr 15, 2015
    #703

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,004
    Likes Received:
    4,649
    איך אפשר לעקוב?
    תשלח סקאוטים לאימונים בעשר קבוצות שונות?
    תקבע בשביל הפועל פ״ת מי יאמן לך את עמרי אלטמן?
    תנהל שיחות עם רן בן-שמעון על איך לאמן את משה לוגאסי?
    תכריח את הפועל עפולה לקנות ציוד GPS בשביל לנרי קהינדה?

    תהיה רציני רגע.
     
    סמואל אטו, Apr 15, 2015
    #704
    קשר שמאלי likes this.

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,627
    Likes Received:
    26,868
    Gender:
    Male
    זה בדיוק אחד מתפקידים של מחלקת סקאוטינג. לא צריך לצפות בכל אחד מהמושאלים בכל משחק ומשחק, אבל אפשר בהחלט לעקוב בצורה יעילה.
    לא חושב שיש קבוצה בעולם שמסתכלת על כל דקה שהמושאל שלה משחק.

    ושוב כל הקטע של השאלה לליגת העל זה גם צבירת ניסיון וגם חישול. לא צריך כל הזמן לעטוף, לחבק וללטף. ככה גדלים שחקנים עם אופי של ברוכיאן וקטן.
     
    alexshw, Apr 15, 2015
    #705
Page 47 of 113
Thread Status:
Not open for further replies.