מנצ'סטר יונייטד 2020/21: חגיגות סוף הוודוורד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏28/8/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    23,430
    לייקים שהתקבלו:
    5,530
    לכמה רגעים בחלק העונה שאחרי וירוס הקורונה התגנבה מחשבה מוזרה ומטלטלת: האם אחרי שבע שנים כבדיחה הגדולה של הכדורגל העולמי, מנצ'סטר יונייטד חוזרת להיות קבוצה מתפקדת? ברונו פרננדש שהגיע בינואר סחב את הקבוצה לריצה מוצלחת עם יכולת התקפית נאה בדרך לטופ 4, מטרה שנראתה חסרת סיכוי באמצע העונה (וכמובן, עם עזרה לא מועטה מהשופטים). האוהדים והפרשנים התמוגגו מהחלק ההתקפי עם מרסיאל, ראשפורד וגרינווד, ולרגע אחד נראה שמשהו באולד טראפורד עובד, לשם שינוי, כמו שצריך.

    חודש עבר, ואפשר להירגע: הקרקס עדיין כאן והוא משעשע מתמיד. בעוד שחקני הקבוצה מתחרים במי מתבזה יותר בפגרה (מגווייר הולך מכות ביוון, וואן ביסאקה נוסע למדינה אדומה), ההנהלה בראשות וודוורד מתבזה כהרגלה בשוק ההעברות, ושלושה שבועות לפתיחת העונה נראה שהמרדף אחר ג'יידון סאנצ'ו תקוע, בעוד לא מגיע שום חיזוק להגנה הרעועה. על סולשיאר כמובן שאי אפשר לסמוך, וההופעה המביכה בליגה האירופית החזירה את כולם לפרופורציה והראתה שעם כל הכבוד לכמה משחקים נחמדים מול ברייטון, יונייטד עדיין רחוקה שנות אור, בכל העמדות והגזרות, מלהיות קבוצה ראויה.

    אז הנה אנחנו מוצאים את עצמנו שוב במצב המוכר: ייאוש. לפחות יש שמירה על יציבות.

     
    Raulito, alexshw, אמיר ע ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,401
    לייקים שהתקבלו:
    17,752
    מין:
    זכר
    בריצה מאז ינואר סולשאר פשוט סחט את המיץ מאותה קבוצה של שחקנים שעשו את ההבדל, בעיקרון זה קודם כל שחקן אחד שעשה את ההבדל, שהניע את העסק. גם אין לו כל כך מושג או ניסיון בניהול נכון של רוטציה גם בפועל מבחינה איכותית הסגל של יונייטד קצר.
    הגיוני שיבואו פציעות ומסתבר שבכלל רשפורד שיחק עם כאבים בקרסול במשחקים האחרונים(ושוב למה לשחק עם הרכב ראשון בליגה אירופית כשהפגרה הולכת להיות קצר ומקום בליגת האלופות בכיס לא ברור).
    יש פה רמאות ושקר בכך שההנהלה מצד אחד מביע אמון במאמן(טוב או רע לא משנה), אבל בפועל כבר פגרה שנייה לא עושה את עבודתה נאמנה בתמיכתו. לא מביאה שחקנים בזמן. כבר חלון שני ככה.
    כפי שההנהלה עובדת שנה אחרי שנה, אני כבר לא חושב שמאמן רציני יסכים לעבוד ככה.
    לתחושתי עכשיו נקודת יציאה אופטימלית לסולשאר.
     
  3. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    15,618
    לייקים שהתקבלו:
    3,192
    אני לא יודע אם זה חוסר מושג של סולשיאר בביצוע רוטציה.

    לחלק הקדמי של יונייטד יש שילוב קטלני של היעדר עומק איכותי, ומאמן שמתבסס לחלוטין על היכולת האישית של השחקנים שלו. בגלל זה הגענו למצב שאנחנו שוחקים את השחקנים, כי הוא לא מעז לבצע אפילו שינוי אחד בהרכב. שינוי אחד בהרכב רץ שהוא טוב ושיטתי לא אמור לגרום נזק כזה גדול, אבל אצלנו זה לא כך. כל מה שחורג מפוגבה-פרננדש-מרסיאל-ראשפורד-גרינווד אוטומטית מחליש אותנו משמעותית, פשוט כי יש פער באיכויות האישיות של השחקנים האלו לעומת אלו שעל הספסל, ואין לנו את החיבור שבקבוצות טובות מסייע לגשר על הפערים הללו ומסתיר את החולשה היחסית של שחקני הספסל.

    הסלחנות שלי - כרגע - כלפי ההנהלה היא שאני, ואנחנו, לא באמת מודעים להשלכות של המגפה. אין לנו בעלי בית שמכניסים את היד לכיס ונותנים כסף. ההכנסות שלנו נפגעות, ועוד לא ברור עד כמה. עליהן ועליהן בלבד אנחנו מתבססים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,401
    לייקים שהתקבלו:
    17,752
    מין:
    זכר
    חוסר מושג ברוטציה זה כשהוא הוביל כבר בבטחה הוא סחט יותר מדי את פרננדש בעיקר.
    או איחור עם חילופים כשהמשחק לא עובד והתוצאה לא טובה.

    לא צריכה להיות סלחנות להנהלה. השלכות זה תירוצים. זה בדיוק מה שכתבתי מה יהיו ההשלכות העיקריות של קורונה - מתן לגיטימציה למועדונים כושלים להמשיך להכשל.
    יש מה לעשות בקורונה, לא חייבים כל שחקן שיעלה 80-100 מיליון פאונד(למה יש מחלקת סקאוטינג?), צריך למכור את דה חאה ופוגבה שסתם שותים כבר כסף.
    ההנהלה לא יודעת לעבוד שנים, הרבה לפני כל קורונה. מי שיודע לעבוד, גם קורונה לא תפריע לו.
     
  5. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    19,045
    לייקים שהתקבלו:
    3,147
    עצם זה שסולשאייר לא פצה מילה בקיץ שעבר ולא פוצה מילה בקיץ הזה, מעלה אצלי חשד מאוד שהוא שותף מרכזי בקרקס הזה.

    אני באמת מתחיל להאמין שהוא מרוצה מהפרסונל שיש לו במרכז הקישור.
    לא כזה דחוף לו להביא עוד קשר אחורי ו/או קשר מרכזי נוסף.

    אז מציעים לו את סאנצ'ו ומי יגיד לא על שחקן כזה?(בטח כשברור שאין לנו עוד שחקן אחד ברוטציה שאפשר לשים בכנפיים בלי שמשאית תכנס לפני זה באחד משחקני ההתקפה(ולראיה, חילופים דקה 92).
    מאמן שמאוד דחוף לו לחזק עוד איזורים במגרש כבר מזמן היה יוצא נגד זה או עושה את הטריקים שמאמנים שרוצים שחקנים מסוימים עושים(מתייחסים אליהם בתקשורת, מחמיאים, מתלהבים).

    אז או שהוא שם יהבו לחלוטין בצוות המקצועי ואומר אמן(שגם פה זה לא מוריד מהאחריות שלו) או שהוא לחלוטין רואה כמוהם את ההתנהלות הזאת כתקינה.

    קיץ שעבר חפרו לנו חודש וחצי על דיבאלה לפני שמכרו לו את החלוץ היחיד אז בסגל כמה ימים לפני הסוף.
    השנה לפחות אין את מי למכור לו(מישהו ששווה משהו הכוונה).

    קל להגיד, היה צריך למקור את פוגבה ודה חאה שסתם שותים כסף, לא נראה שאפשרי לעשות את זה.
    אין בהם התעניינות הקיץ הזה. אתה מבין את זה כשראיולה באוגוסט כבר חוזר ואומר את זה בעצמו(מתי בתקופה הזאת של הקיץ הוא לא מנסה לשדך אותו למקומות אחרים?).

    החוזים של שניהם גבוהים, המחיר גבוה, הם שניהם אחרי עונות לא טובות- הווה אומר, אף אחת לא תקח את ההימור היקר הזה.
    לא מאמין שגם אנחנו באמת מתנהלים בסגנון של ליברפול(תוציא לפי מה שתכניס).
    עובדה זרקו פה הצעות של מעל ל60-70 מליון פאונד על סאנצ'ו.
    אז כסף יש. אולי לא לקיץ כמו של צ'לסי, אבל להביא 3 שחקנים ולנסות למכור דד ווד שבאמת אפשר לצפות למכור(ויכול להכניס איזה 30-40 מליון פאונד), אלה לא ציפיות מוגזמות עוד לפני הקיץ הזה.

    אני מאוד מקווה שתוכנית המגירה לסאנצ'ו היא לא דגלאס קוסטה ובמקום לקשר התקפי נוסף לא נביא פה איזה ברוקס מבורנמות'.
     
  6. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,401
    לייקים שהתקבלו:
    17,752
    מין:
    זכר
    צריך לשים תג מחיר סביר ויהיו הצעות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  7. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    19,045
    לייקים שהתקבלו:
    3,147
    בקשר של דה חאה זה לא באמת התג מחיר.
    זה החוזה.
    לא משתלם להם בקיץ הזה להעיף אותו רק כדי לשלם את רוב החוזה שלו.
    אתה לא תחסוך פה כלום. העברה תקבל זוטות וחסכון בשכר אם יקרה יהיה מהסוג שהיה עם אלכסיס, כלום.

    פוגבה, בן 27, יש לנו אפרות להארכת החוזה שלו בשנה. ככה שמה זה מחיר סביר?
    סתם להגיד שהוא עולה 20 מליון פאונד כי פשוט בא לך להעיף אותו?(שברור שבמצבו העכשווי וכפונקציה של הגיל הוא שווה בשוק הזה לפחות 50 מליון פאונד).
    נניח והלכת רחוק בשביל לעשות הכל כדי לחפף אותו מפה.
    הוא יושב על איזור ה300 אלף פאונד בשבוע.
    גם כאן אתה בעצם מפסיד כסף ומשלם לו את רוב החוזה רק כדי שלא יהיה פה.
    בשני המקרים לא חסכת כלום.

    במקרה של פוגבה השארת גם בור ענק.
    כמה שפוגבה מחרפן, לא עקבי, הטסת אותו מפה נשארת עם מאטה, פריירה, פרד כאופציות האחרות וכשאתה שישה שבועות לסוף החלון.
     
  8. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,401
    לייקים שהתקבלו:
    17,752
    מין:
    זכר
    אתה שוב ממציא תירוצים לא לעשות כלום. אנשי כדורגל עושים את העסקים.
    אנשים כמו וודי עסוקים בפרופגנדה. הוא אפילו מינה לעצמו עיתונאי שיעשה לו יחסי ציבור.
     
  9. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    19,045
    לייקים שהתקבלו:
    3,147
    אתה משחק פיפ"א במקום להסתכל על התנאים שהגעתם איתם לקיץ הזה.
    שניהם על חוזים הרבה, הרבה, הרבה, יותר מדי גבוהים מהסטנדרט שנותנים לשחקנים בתפקיד הזה.
    אף אחת לא תסכים לשלם אפילו 200 אלף פאונד לשבוע על פוגבה, אף אחת לא תסכים לשלם אפילו 40 אחוז מהשכר של דה חאה.
    בשני המקרים אם אתה מעיף אותם זה כנראה יהיה בהשאלה וכשאתה פשוט משלם את רובו המוחלט של החוזה, בתקווה "שהם יצליחו" בהשאלה ואז אולי לקראת סוף החוזה תגיע מישהי שתקח אותם(וגם במקרה הזה תצטרך להתפשר על תשלום מסוים של החוזה ).
    אני לגמרי מבין שלא מרימים עם שניהם ידיים כמו שהרימו עם אלכסיס.
    מאחורי אלכסיס ברוטציה היו ראשפורד, מארסיאל וגרינווד(שעוד לא באמת שיחק אבל היה ברור שהוא יכול להיות כבר חלק מרכזי בקבוצה הבוגרת בקיץ שעבר).
    מאחורי דה חאה, יש שוער מוכשר שנתן עונה טובה בקבוצה שמשחקת כמו קבוצת תחתית.
    מאחורי פוגבה? אין כלום. יש שחקנים שבספק אם הם ברמה של מרכז טבלה בצ'מפיונשיפ.

    איך אומרים? אתה צריך לבחור את המלחמות שלך בכל קיץ.
    אני לגמרי מבין איך לא מזעזעים פה את הספינה עם שני אלה וכשיש לך עוד כל כך הרבה דברים לפני כן לטפל בהם(למשל, אפשר להביא עוד שחקן בתפקיד של פוגבה ואז להשתמש בו לפי הצורך כשחקן ברוטציה. מה יש מאחוריו ברוטציה? חרא טהור).
     
    WellNeverDie אוהב/ת את זה.
  10. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,401
    לייקים שהתקבלו:
    17,752
    מין:
    זכר
    אני לא משחק בפיפ"א. המועדון לא יודע לבנות סגל טוב. תמיד תירוץ אחר. פשוט אין להם את הידע לכך.
    מי החתים שחקנים על כל החוזים האלה?
    בגלל זה אני טוען שצריך אנשי כדורגל שיעשו סדר.
    עד אז וודי בעזרת הזונות שלו שהוא משלם להם, יעסוק בפרופגנדה שהוא גאון פיננסי כשבפועל הוא בעצם מנפח את החוב.
    כנראה שהגלייזרים באמת אנשי עסקים אשפה שרוכבים על הירושה, אם וודוורד עדיין האיש שלהם.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/8/20
  11. avdz7

    avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    2,691
    לייקים שהתקבלו:
    88
    לא חושב שסולשיאר מרוצה מההתנהלות במועדון, הוא פשוט נמצא במשרת חלומותיו כך שהוא לא יפצה פה.

    מעניין אותי אם גם הפעם נסיים את חלון ההעברות עם רכש של פאניקה.
    אני באמת לא מבין מה הבעיה לסמן כמה מטרות ולהביא אותם בתחילת הקיץ. אני רואה את צלסי מהצד ופשוט מקנא.
    יש מספר עמדות בולטות שחייבות חיזוק, הייתי מצפה שלכל עמדה יהיו לנו לפחות כמה שחקנים פוטנציאליים על הכוונת.
    במקום זה אנחנו עסוקים בלהחתים ילדים בני 13 ו15. אולי באמת נהיה אלופים בעונת 2029/30, מי יודע.
     
  12. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    19,045
    לייקים שהתקבלו:
    3,147
    שוב,
    לא חייב להעביר ביקורת ישירה על ההנהלה.
    לפעמים גם לרמוז שאתה מאוד מתלהב משחקן X וחושב שהוא יהיה שדרוג אם הוא זמין, משדר להנהלה מה אתה צריך וכמה זה דחוף לך.
    או לפחות מסדר לך כסת"ח לאחר כך.
    אם לא עכשיו כשהחלון פתוח לעוד חודש וחצי אז מתי? בנובמבר כשתצטרך כבר לקמבן מגן שמאלי/ימני מהנוער? או לבדוק אם לינדלוף יודע לשחק כמגן ימני?
    השתיקה שלו בקיץ הזה והקודם משדרת שהוא איתם על אותו גל ואולי אפילו מבסוט מרוב הסגל הזה שיש לו.
    אני די משוכנע שאם נתמזמז בסוף ננסה לקמבן דברים ברמת גימור- איגהלו בדד ליין.
    חבל שלא מנסים למזער נזקים עכשיו.

    צ'לסי ממש לא צריכים להיות התן תקן לקיץ נורמלי.
    הם הולכים לזרוק בקיץ הזה 300 מליון פאונד אם גם יביאו שוער ועוד בלם. צריך להתנהל חכם, יצאת לקיץ הזה בידיעה שגם שלוש החתמות יסדרו אותך למצב הרבה יותר נוח מהמצב שהיית בו בקיץ שעבר.
    בינתיים רואים פירורי קישור לבלמים, מקושרים לברוקס/גריליש כקשר ההתקפי הנוסף וסאנצ'ו כקיצוני, קשה להיות אופטימיים כשיודעים איך נראתה ההתנהלות שלנו בשני קיצים הקודמים.
    ממאמן נורמלי הייתי מצפה מזמן להפנים שבלי לפחות שלושה חיזוקים רציניים לשלוש עמדות דחופות הוא לא שורד פה חצי עונה, בטח בדחיסת המשחקים שמתכננים לנו.
     
  13. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,401
    לייקים שהתקבלו:
    17,752
    מין:
    זכר
    יכול להיות שהוא מעביר את המסרים האלה להנהלה באופן פרטי. ברור שהוא לא מתנהג כמו מוריניו בזמנו, ושם היחסים המתוחים היו ברורים.
     
  14. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    15,618
    לייקים שהתקבלו:
    3,192
    זה גם לא ממש לגיטימי - ולא הסגנון של סולשיאר - לצאת בפומבי ולהביע עניין בשחקן של קבוצה אחרת. אני בטוח שכלפי פנים הוא כן מביע רצון עז בשחקנים (לא מתיימר כמובן לומר אילו או באילו עמדות).

    אחת הבעיות שאני רואה היא שבמועדון נעולים על שחקנים מסוימים מאוד. במצב כזה, אין לך אלטרנטיבות, מועדונים אחרים יודעים את זה, וכל ניסיון לרכש הופך לסאגה כי קבוצות יודעות שבסוף אנחנו נשלם מה שהן רוצות. האם אנחנו חייבים להביא את סאנצ'ו? לא, כמו שלא היינו חייבים להביא את מגווייר. אבל היינו נעולים על מגווייר ואנחנו נעולים על סאנצ'ו. ועכשיו השאלה אם אנחנו מוכנים כרגע להתחייב על 120 מיליון יורו.

    ובנוגע לדה חאה ופוגבה - לנוכח מידת האטרקטיביות שלהם בקיץ 2020 מצב השוק הנוכחי, הקושי הנובע מחוזה העתק של דה חאה והגיל שלהם, נראה לי שיש יותר אפסייד להשארתם. אנחנו לא במצב שבו אפשר כזה בקלות לנפנף איכות, גם אם אחד נראה במדרון והשני מעולם לא מצא את עצמו אצלנו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    57,401
    לייקים שהתקבלו:
    17,752
    מין:
    זכר
    יונייטד השאילה שני שוערים - ז'ואל פריירה להאדרספילד ומטיי קובאר לסווינדון.
    בכללי החליטו על מדיניות של יותר השאלות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     

מצב נושא:
הנושא נעול.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!