מכבי חיפה 07/08 : סוגרים עונה עם הפסד לאשדוד

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by David De Gea, Jul 6, 2007.

  1. kfiros Member

    Joined:
    Jul 8, 2007
    Messages:
    1,649
    Likes Received:
    0
    אני מאמין שהקבוצה תתגבש בסופו של דבר, אבל די סבור שלפחות אחד מהזרים שהובאו יתגלה ככישלון ויעזוב בתום העונה. מכבי חיפה תצליח להשיג מאזן לא רע בהמשך- אבל לא תעפיל למקום השני ובטח שלא תתן פייט על האליפות. בסופו של דבר יושג הכרטיס לאופ"א שנכון ליכולת שהקבוצה מציגה עכשיו בהחלט עשוי להחשב כהישג. הדגש העיקרי של הצוות המקצועי אמור להיות על גיבוש הקבוצה מחדש- דבר שמתבקש בהחלט.
     
  2. אלי אוחנה ג'וניור Member

    Joined:
    Sep 1, 2007
    Messages:
    1,068
    Likes Received:
    0
    אני מזכיר את זה בשביל שלא תחשבו שזה בציניות, עשיתם אותי המפלצת ששונאת את מכבי חיפה.

    אגב, לראות ערך בית"ר ירושלים? וואלה? 4-1... 3-0... אחלה תוצאות, לא? אה ויותר מ-10 נקודות הפרש... אז ככה שלקבוצה שלא התחברה, *זיינו ת'ליגה המחורבת שלנו, אז בלי יותר מדי זיבולי שכל.

    * סליחה על הביטוי, פשוט זה מעצבן אותי שאומרים את השטויות האלה.

     
  3. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    אוי לא.. לא שוב. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
  4. אלי אוחנה ג'וניור Member

    Joined:
    Sep 1, 2007
    Messages:
    1,068
    Likes Received:
    0
    ואי מושפע, לרחם עליך.

    חג שמח, פה גמרתי.
    (הייחס פשוט נפלא)
     
  5. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    תבין, כל הויכוחים האלה חזרו פעם אחר פעם ולא צריך לפתוח אותם שוב, לא רק שסגרו את הנושא, עכשיו יווצרו מריבות. אבל מי אני שאגיד לך להפסיק. תמשיך, בכבוד.
     
    Last edited by a moderator: Sep 13, 2007
  6. אלי אוחנה ג'וניור Member

    Joined:
    Sep 1, 2007
    Messages:
    1,068
    Likes Received:
    0
    הבעתי דעה, כמו כולם פה וכמוך. אני לא מתכוון להתווכח עם אף אחד לא משנה מה הוא ירשום עליי או אליי, אמרתי את שלי.
     
  7. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,405
    Likes Received:
    4,954
    Gender:
    Male
    נוצר מצב אבסורדי משום שכל המהפכה הזו נוצרה על מנת שלא נהיה שוב קבוצה אומנם מתואמת מאוד אך ביינונית ששוב תסיים במקומות 4-5, אלא כדי שאנחנו נהפוך לקבוצה טובה יותר.
    כעת, אתה לא הראשון שאני שומע שאומר שמקום אשר מוליך לגביע אופ"א ייחשב להישג.
     
  8. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    http://www.youtube.com/watch?v=mRneylnvy9w

    ומה אתה זוכר מפה? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx


    המהפכה הייתה הכרחית, זה בטוח. הקבוצה ששלטה בכדורגל הישראלי ב-5 וחצי מתוך 7 השנים כבר לא סיפקה את הסחורה והיינו חייבים שינוי דראסטי. למרות שאם תשאלו אותי, השינוי ה"דראסטי" היחיד היה החילוף של דירסאו, כל השאר היה צפוי. אולי רק העיתוי היה קצת מפתיע. בתחילת הקיץ(ואפילו לפני) היה ברור פה לכולם שמכבי חיפה הייתה חייבת לעבור שינוי רציני בסגל... הפאק היחידי(והבלתי נמנע) היה שכל זה קרה כל כך קרוב לתחילת העונה.
     
    Last edited: Sep 14, 2007
  9. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,433
    Likes Received:
    1,361
  10. REAL MADRID Member

    Joined:
    Aug 1, 2006
    Messages:
    7,689
    Likes Received:
    0
    אולי די עם כל הסרטונים האלה, לא נמאס?
     
  11. shabaaz Member

    Joined:
    Aug 9, 2004
    Messages:
    430
    Likes Received:
    0
    אני זוכר שלפני כמה שבועות ויותר עוד כתבתי כאן שרוני לוי לא יחזיק מעבר למחזור השמיני.ואם כן...שאפו!

    איזשהו אחוז מבין הותיקים פשוט חש מתוסכל לגבי לוי והביע את זה ברגליים בתקופת לוי.ואני שייך למיעוט הזה.
    לא שזה פגע בינקע'לה שחר מבחינת יחסי הציבור שלו.לא שזה פגע ברוני לוי.ממש לא.
    עד לפני שנה הסטטוס קוו שלו וכל ההצגות שלו עם הנאומי פרווה שלו הלכו מעולה.ברמה העקרונית שיגידו אנשים מה שיגידו:בהצחלה זה אליפות וזנדברג,אח"כ בלי טל ובנאדו...כל פעם משהו אחר.
    אצלי זה משהו אחד:רוני לוי כמיקשה.הבנאדם הזה לא עשה לי את זה כמאמן מהיום הראשון שדרך על הקווים.
    לא היתה לו כריזמה,לא כימיה עם הקהל,לא עם הרבה מבעלי התפקידים במועדון.שלא נדבר על תהליך החוסר בניה שנעשה במועדון.אם זה לא הספיק כדי להעיף אותו קיבינימט מה כן?

    בזמנים היותר טובים של המועדון היה מאוד קשה לבוא בטענות לקבלות שלוי הציג.אבל אם מביטים עליהם ביחס להיום האמת פשוט מחווירה.
    לנו הפיטורים של מזרחי או ארדילס לא נראים כל כך סנסציונים,ועדיין בית"ר דרסה אותנו בדרך לאליפות.איך?
    אז כך מכבי חיפה נראתה בזמנו כששאר הליגה עוד היתה תפרנית וקבצנית.

    אני לא יודע אם שחר לא פותח את הארנק היום כי הוא כן:בזמן גרנט השחקנים היו מעידן כהן+סגל ישראלי רחב.
    הסגל של לוי פשוט חולה-כל פעם מישהו נפצע,או שיש תירוץ שזה חסר או שהוא בחתונה.ממש מעניין...
    העובדה היא ששחקנים אחרים פשוט נתנו ת'תחת למאמן שלהם ולא באו לאימון כדי להעביר ת'זמן וללכת מכות,או לדבר בעיתון.כל שחקן כאן הפך להיות שטינקר.

    אולי מכבי חיפה זה מועדון סופר-מקצועי עם היסודות הכי מקצועיים אבל האווירה שסביבו היא לא מקצועית ומריחים את העצבנות סביב כל משחק.מספיקים 20 דקות כדי להוציא את הקבוצה מפוקוס.
    איזה תכנית משחק תעובד ככה?איזה תכנית משחק בכלל יש לרוני לוי?
    יש דברים אלמנטריים שלא עובדים במכבי חיפה כמו ירידה להגנה וחיפוי שאשדוד וסכנין יכלו לקרוע לנו את הצורה.
    עד מתי רונילוי ישתמש באותם תירוצים על בנייה ואלף שחקנים חדשים במקום לזקוף את זה כיתרון?
    מה מכבי חיפה זאת הקבוצה היחידה שהביאה רכש?

    וכאן אני חוזר לנקודה הראשונה,שהיא בעצם המפתח שרובכם מזכירים ועוד ידובר עליו רבות:רוני לוי לא יכול להצליח מהנקודה הזאת ולא משום נקודה כמה שזה נשמע כואב גם מאוהדי חיפה.מדוע?
    כי יש סביב הקבוצה יותר מידי אווירה שלילית גם מהרוב שהיה בעבר הגב התומך של לוי עצמו אחרי ה-3 אליפויות ואחרי הכישלון.
    זאת ועוד:במקום שלוי יסיים בכבוד את הקדנציה שלו אחרי שלושת האליפויות הוא המשיך ולא בנה קבוצה אלא שחק אותה.יותר מזה:אח"כ הוא הוכיח שהוא סמרטוט בזה שכשהוא התפטר ושחר לא קיבל את הרצון שלו הוא נשאר.אז מה הוא חשב?!שהוא יחשב כאדון ומפקד?קצין וג'נטלמן?
    אחד שמבטיח שתינה כאן קבוצה שתתמוד על כל התארים כל שנה ואפילו לא מסוגלת לנצח קבוצה מרומניה,או לסיים את הרכש במועד הראוי?
    כל ההתנהלות של הקבוצה בקיץ היתה רוני לוי אחד גדול וסימנה את השנה הזאת.כל הספין הזה רק ממשיך את התנועה של הקבוצה-למטה....למצולות.

    מי שסבור כרגע שבאמת אנחנו מתמודדים על תואר חי בפלנטה אחרת:כי אנחנו קבוצה בלי מומנטום,בלי ביטחון,בלי חיבור,בלי שיטה,בלי כלום....רק עם קלטות מוטיבציה שחיה בסרטים ופנטזיות.
    מה שהקבוצה הזאת צריכה זה מאמן עם ביצים שינחית את החללית הזאת לקרקע ומהר.
     
  12. תומר22 Member

    Joined:
    Feb 5, 2007
    Messages:
    3,097
    Likes Received:
    0
    למי כן הייתה כריזמה, לאלי כהן? לדושאן אוהרין? למי בדיוק הייתה כימיה עם הקהל, לשפיגל? לאברהם גרנט? אפילו שום חטף קללות על ימין ועל שמאל.
    ולזה קוראים דיבורים שבדיעבד. מי יודע מה היה קורא אילו. האמת ממש לא מחווירה כיום, זה רק ניסיון לגמד את ההישגים כדי שההתנגדות תצא יותר טוב.
    תתפלא, חלק מסוים מהשחקנים משחק ונמצא בקבוצה רק בשביל המאמן. שטינקרים תמיד היו ויהיו בכל קבוצה, אני זוכר תקופות הרבה יותר קשות מהבחינה הזו בימי משה גלאם וברקוביץ'.
    מכבי חיפה זה מועדון מסודר ומקצועי ביחס לרמה הכללית בארץ, אבל גם כאן יש עוד הרבה מה ללמוד ולשפר. וכדי להוציא את הקבוצה מהפוקוס מספיקות גם שתי דקות במשחקי הבית, בחסות הקהל.
    מה זה עד מתי? אנחנו רק במחזור השני. זה עדיין לא יכול להיות יתרון כי הקבוצה עוד לא מגובשת בגלל התיזמון המחורבן של השינוי. וזה דרך אגב באחריותו של יעקב שחר ולא של רוני לוי. שחר החליט על השינוי ועל התזמון שלו - בעל המאה הוא בסופו של עניין גם בעל הדעה. כל ההתנהלות של הקבוצה בקיץ היא לא רוני לוי, אלא יעקב שחר. אתה חייב להבין שלוי מגיש את התוכניות המקצועיות, אבל ההחלטה מתי ואיך זה יבוצע היא של שחר בלבד.
    אז אני תומך בהישארותו של רוני לוי עד סוף העונה, אבל אני ממש לא מרוצה מאיך שהקבוצה נראית(לא יצרו מצב הבקעה אחד בשני משחקי ליגה) וגם אני מודע לכך שלא נראה אליפות השנה(אלא אם כן יהיה איזה נס). והאמת, זה לא כל כך משנה לי. לי יש סבלנות ואני רוצה לראות איך הקבוצה תיראה בסוף הסיבוב הראשון. אם בסוף העונה רוני לוי ייכשל, זאת אומרת, ללא תואר(גביע) וללא התמודדות בצמרת, אז הוא חייב לפנות את מקומו. אז העדיפות הראשונה, והיחידה מבחינתי לפחות, היא לאלון חזן.
     
  13. shabaaz Member

    Joined:
    Aug 9, 2004
    Messages:
    430
    Likes Received:
    0
    תרא אני אוהד ותיק,וזה אכן לא הופך אותי לבעל דעה עדיפה משלך.אני מכבד את דעתך-למרות שהיא שונה,ואני חולק עלייך.באותה מידה הדעה של ינקע'לה שחר מעניקה לו דריסת רגל אך לא הופכת אותו לצודק במאת האחוזים.

    על הרבה ממה שהגבת יש לי מה להגיב.אך רק על נקודה אחת אני אגיב לעניין:על שום דבר,שום סגנון או טקטיקה לא ניתן לומר היום שהגבתי כמו המלעיזים שדיברו בדיעבד.את לוי לא רציתי כמאמן מלכתחילה ולא אהבתי אותו מסיבות שונות(אני מודה ששוב ושוב רצית בהרבה מקרים להאמין בו,אבל פשוט לא יכולתי).
    הדרך של לוי פשוט לא מצאה חן בעיני לעולם מאחר ולא עמדה מאחריה שום אג'נדה רצינית:הוא הגיע לתוך סגל עשיר ומטופח,והוכיח שניתן תוך כמה שנים לפרק אותו קליל.
    בניגוד לגרנט או שפיגל שלפחות בנו ואז הכל התפרק...הוא פירק.
    אני חוויתי עם הקבוצה הזו הרבה-כך שתארים זה לא בדיוק מה שלוי יכול לבוא ולונפף בו בעיני.
    אני סבור שעדיין הוא יפוטר לפני סוף ימועד ההעברות הראשון.

     
    Last edited: Sep 14, 2007
  14. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    אז כגודל הציפייה כך גם גודל האכזבה. הנה עוד משחק ליגה עובר ואנחנו עדיין עומדים על 0 נק' ו-0 שערים ובתחתית הטבלה כמובן, בתור הקבוצה היחידה ללא נק' וללא שערים.


    הקבוצה נתונה בידיכם, מה אתם עושים עכשיו(אחרי שרוני יפוטר/יתפטר)?
     
  15. kfiros Member

    Joined:
    Jul 8, 2007
    Messages:
    1,649
    Likes Received:
    0
    לדבר תמיד אפשר, "לתת פייט לבית"ר".. "להלחם על האליפות"

    כל כך הרבה מחדלים מנהלתיים ומקצועיים התרחשו בקבוצה הזו בשלושת החודשים האחרונים
    2 שחקני מפתח שבנו עליהם לסגל הודרו רגליים מהקבוצה שבוע לפני תחילת הליגה, הובאו שחקנים זרים ללא מחקר מוקדם מדוקדק (חיפוש קצרצר בגוגל מפנה לכתבות על אי יכולת התעקלמות של פאולינייו בקבוצותיו הקודמות) ממש ממש שנייה לפני שריקת הפתיחה, משחק לא מאורגן ולא מגובש של מכבי חיפה שמתווסף לכושר רע של חלק מהשחקנים. פשוט אכזבה

    מכבי חיפה יכולה להתנחם לפחות זמנית במצב היחסית דומה של התל אביביות