מכבי חיפה 07/08 : סוגרים עונה עם הפסד לאשדוד

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by David De Gea, Jul 6, 2007.

Page 42 of 322

  1. w2k1 Member

    Joined:
    Dec 13, 2005
    Messages:
    165
    Likes Received:
    0
    העובדה שחוץ מאמסלם לשאר הספסל (אני מדבר על רובו שמורכב מעזריאל, בן שושן, מויאל וכו')
    עדיין יש חלב על השפתיים ואם יכניסו ותם למשחק מול מכבי ת"א בדקה 80 יקבלו פיק ברכיים....
     
    w2k1, Aug 4, 2007
    #616

  2. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    תגיד ראית פעם האחרונה את הסגל של בית"ר?

    הספסל שלנו כולל את השחקנים הבאים:
    שגיא שטראוס, דוד אמסלם, תומר בן יוסף, מילובאן מירוסביץ', אבירם ברוכיאן, עמית בן שושן וטוטו תמוז.
    עומרי אפק, חן עזריאל, שי חדד ושמוליק קוזוקין כשחקנים משלימי סגל.

    בכל מקרה אם נעזוב את בית"ר ונחזור למכבי חיפה: לדעתי יהיה טיפשי להביא קשר שמאלי במקום ליאור רפאלוב למועדון כי עד שרפאלוב השתלב, תפס את מקומו ומוכיח יכולת טובה להוריד אותו שוב לספסל יכול לגמור אותו, הוא התבשל מספיק זמן על הספסל ובין הספסל להרכב והוא בהחלט ראוי לשחק בצד השמאלי של מכבי חיפה.
     
    Last edited by a moderator: Aug 4, 2007
    Don Joan Roman, Aug 4, 2007
    #617

  3. refaelov26 Member

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    98
    Likes Received:
    0
    אני חושב שהסגל של בית"ר יותר טוב משל חיפה וזו עובדה שאי אפשר להתווכח ממנה כי השכר הכולל של כל שחקני בית"ר גדול מאשר השכר הכולל של כל שחקני חיפה .

    אבל הסגל של חיפה יכול להביא אליפות !

    ובקשר לספסל .. לחיפה יש שחקנים שיכולים לשנות את המשחק מבחינה מנטלית ומבחינת המשחק על המגרש .. השחקני ספסל של בית"ר, אין מה לעשות , צעירים יותר מדי . מול הקהל של בית"ר בטדי הם יחטפו שוק כי הרי כבר למדנו ל פעם שהקהל של בית"ר יודע לדחוף קבוצה אבל גם יודע להלחיץ ! ועובדה ששנה שעברה בית"ר בקושי ניצחה בבית..
     
    refaelov26, Aug 4, 2007
    #618

  4. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    בהסגל של חיפה יכול הלביא אליפות, לא אמרתי אחרת, אבל להגיד שהספסל של בית"ר חלש מזה של חיפה זו שטות גמורה, וגם הטענות שלכם בנסיונות לגרום לנו להיווכח שאתם צודקים הם טיפשיים, עומרי אפק בן 27 שעבר כבר הכל בכדורגל הישראלי, תומר בן יוסף שזו השנה השלישית שלו בבית"ר, דוד אמסלם עם יותר מ15 שנה נסיון מתוכן 10 בירושלים, מירוסביץ' שעבר אצל הקהל המלחיץ פי כמה בראסינג קלוב, ברוכיאן ובן שושן שמבחינתם אין מה לדאוג כי כל הקהל אוהב אותם חוץ מזה שהם גדלו על ביתR" ובבית"ר וטוטו תמוז שכבש עשרה שערים בעונה שעברה.

    הן הספסל של בית"ר והן ההרכב של בית"ר טובים מאלו של מכבי חיפה.
     
    Don Joan Roman, Aug 4, 2007
    #619

  5. kfiros Member

    Joined:
    Jul 8, 2007
    Messages:
    1,649
    Likes Received:
    0
    חבל שלא הבהרתי, אבל "תקופה אחרונה"= בעונה האחרונה
    אלמדון מדשדש כי בהזדמנויות שהוא קיבל, הוא ביצע מאה ואחת טעויות והיה אשם לשערים רבים שמכבי חיפה ספגה
    מליקסון מראה יכולת סבירה מאז הפציעה אבל זה לא מספיק, את ארבייטמן לא ראיתי משחק הרבה זמן אבל הוא שחקן ילדותי שמבצע שטויות לא מעט ובלי קשר אני חושב שהיכולת שלו ממש לא מספיקה בשביל להכנס לסגל של מכבי חיפה עם כל הכבוד
    מימון נתן עונה לא מרשימה בכלל בהרצליה וההרצליינים יסכימו איתי

    בכל מקרה זה ספסל נחמד אבל לא ראוי לקבוצה שמתיימרת להאבק על האליפות (לפחות התיימרה.. עד עליית הבית"רטיקוס)
     
    kfiros, Aug 4, 2007
    #620

  6. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    מה אתה מצפה שיהיו לנו השחקנים הבכירים ביותר בשוק על הספסל?
    מליקסון וארבייטמן הם שני שחקנים שאם לא היו על הספסל של חיפה הם היו שחקנים הרכב לגיטמים במעדונים אחרים בארץ. שניהם יכולים לעלות מהספסל ולתרום לנו, הן בשליטה בכדור של מליקסון והן בסיומת של ארבייטמן.
    חרזי וקייסי בשל גילם המבוגר, כמו גם רוסו לא אמורים לפתוח בהרכב הקבוצה אלא רק שחקני ספסל, כגיבוי שהבכירים יהיו פצועים.
    זה מספיק בהחלט לקבוצה שנשארת שפויה, ולא נגררת לסכומים המטורפים של השחקנים כאן בארץ.
     
    שי, Aug 4, 2007
    #621

  7. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    לא.
    אני מצפה שלא תהפכו את שחקני הספסל שלכם לעילויים ואת שחקני הספסל של בית"ר לילדים.
     
    Don Joan Roman, Aug 4, 2007
    #622

  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    מירו אני מתפלא עלייך, דווקא אותי החלטת לצטט?
    אני כאן טוען שאי אפשר לצפות שיהיו לנו שחקני ספסל טובים מאלו שיש לנו כרגע, משום שהטענות כאן שהסגל שלנו לא מתאים לקבוצה שרצה לאליפות הוא טעות.
    אני הוא לא זה שהשווה בין שחקני הספסל של בית"ר לאלו של חיפה.
     
    Last edited by a moderator: Aug 4, 2007
    שי, Aug 4, 2007
    #623

  9. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    לא יודע מה איתכם, אבל אני נהנה ממה שקורה הקיץ במכבי חיפה.
    איזה כיף לראות שוב את ג'ובני עושה את הווי הבידור באימונים... את מסיללא קשור לכיסא ולא מבין מה רוצים ממנו ובכלל, נקווה שכל השקט והרוגע הקיץ יעשו רק טוב http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx


    לגבי הויכוח עם הספסל, מיותר לחלוטין. הספסל של מכבי חיפה הוא השני בטיבו בארץ, לאחר זה של בית"ר ירושלים. נכון שהספסל של חיפה יותר מנוסה, אך אי אפשר לערער על יתרונות האיכות שיש לבית"ר. אז באמת שהויכוח מיותר לטעמי.
     
    Last edited: Aug 4, 2007
    Igi, Aug 4, 2007
    #624

  10. Maccabi_Haifa Member

    Joined:
    Jul 31, 2006
    Messages:
    955
    Likes Received:
    210
    אני אוהד חיפה ואני הולך להרבה משחקים ואני תמיד יאהב את הקבוצה בטוב וברע
    אבל גם אני מודה אחרי שראיתי את ביתר נגד קופנהאגן.. אני לא מבין מה התקשורת מפעילה לחץ על גיא לוזון שתהיה אליפות או על מכבי תל אביב או על חיפה אחרי זה סתם האוהדים מפתחים ציפיות.. אני יהיה מרוצה אפילו ממקום שלישי זה לא מעניין אותי ברור שאני יתאכזב אבל אני אוהד ואני תמיד יאהד אותם
    ואם את שואלת למה? כי ככה לא צריך לבלבל יותר מדי במח כי שיש שלוש קבוצות עם תקציב של משהו כמו 40 מיליון ועוד אחת עם 170 אז אין מה לעשות ולא צריך לבלבל במח יותר מדי התקציב הזה הוא פי 4!! פי 4!
    רק מהספסל של ביתר אפשר לעשות קבוצה שתרוץ למקום שישי עד רביעי בקלות
    שאף אחד לא יפתח ציפיות גדולות מדי.. הבעיה שאין אוהדים אמיתיים בארץ פה
    יאללה חיפה כולם לבוא לפתיחה נגד סכנין
     
    Maccabi_Haifa, Aug 4, 2007
    #625

  11. מיכל3 Member

    Joined:
    Jul 17, 2006
    Messages:
    2,427
    Likes Received:
    0
    נו, אז ראית את בית"ר נגד קופנהאגן..ו? זה אומר שהם גם יציגו יכולת כזו בליגה? (ד"א, בית"ר שחקה טוב, אבל אני חושבת שנסחפו עם כל התשבוחות שהם קבלו, בסופו של דבר הם הפסידו ולהאשים את השופט רק בזה זה לא מקצועי). תזכר בקבוצה שלך עונה שעבר ותחשוב רגע. נגד אוקזר, פרטיזן, ליבורנו ועוד קבוצות שהן בשתי רמות מעל הליגה שלנו, הצגנו כדורגל נפלא ובליגה נראנו זוועה. אני לא מנסה להגיד שבית"ר תראה זוועה, אבל תמיד יש שוני בין הליגה ואירופה. וכמובן שהתקשורת תפעיל לחץ, אם היא תכתיר את בית"ר לאלופת המדינה מראש, מה היא עשתה בזה? (מבחינתה כמובן). חוץ מזה שאני מאמינה שלפחות מכבי חיפה והפועל ת"א מסוגלות להתמודד על האליפות עם הסגל שיש להן, הפועל התחזקה והביאה רכש ראוי בקיץ הזה. על מכבי ת"א אני לא מדברת כי כל שנה יש ציפיות ויחד עם זאת האכזבה גדולה מכל בסיומה.

    קודם כל תלמד משהו-כסף מביא שחקנים, אבל הוא לא תמיד מנצח. צ'לסי הקבוצה העשירה באנגליה והיא לא זכתה באליפות עונה שעברה. ריאל מדריד הקבוצה העשירה בספרד והיא לא זכתה למעלה מ-3 שנים באליפות עד העונה האחרונה. אני יכולה לתת עוד המון דוגמאות כאלה וזה לא יגמר. היכולת של בית"ר בעונה שעברה ביחס לתקציב שלה, הייתה עלובה ביותר (כך שהתקציב שלה ממש לא שווה 170 מליון וגם לא 100 מליון). אם נראה יכולת כזו או דומה לה השנה גם, מכבי חיפה בהחלט מסוגלת לזכות באליפות. בדבר אחד אני בטוחה-גם אם לא נזכה בסופו של דבר באליפות, לא "נזכה" שוב לתצוגות שפל כמו שהיו בעונה הקודמת. סיפור כזה לא יחזור על עצמו ויותר גרוע מזה לא יכול להיות. אני מצפה לפחות ליכולת טובה, אם לא נזכה בתואר כלשהו.
     
    Last edited: Aug 4, 2007
    מיכל3, Aug 4, 2007
    #626

  12. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    ההבדלים הם שבעונה שעברה אתם הייתם קבוצה נגררת ולא קבוצה יוזמת, גם במשחקים באירופה וגם במשחקים בליגה, ההבדלים היו שבליגה הנגררות שלכם גרמה לכם להיות לא יעילים ואז ברגע אחד של נימנום חטפתם גול שגמר לכם את המשחק כי היה לכם מאוד קשה לקחת יוזמה ולהשוות ואילו באירופה הנגררות שלכם גרמה לכם לא לספוג ואז להעביר את ההכרעה לבית שם הצלחתם לכבוש מאיזה מצב ושוב לחזור להיות נגררים.
    ואילו בית"ר כפי שהיא מצטיירת היא קבוצה שיודעת ליזום ויש לה את השחקנים שיודעים ליזום וראייה לכך ראינו גם מול קופנהאגן כי היו לא מעט רגעים שהיוזמה הייתה ברגלי הצהובים-שחורים.
    כך שישנם הבדלים ומה שקרה לכם לא בהכרח יקרה לנו.

    לא הבנתי כ"כ את החלק האחרון של המשפט, אבל גם בשנה שעברה הכתירו אותו כאלופים עוד לפניי שהתחילה הליגה.

     
    Don Joan Roman, Aug 4, 2007
    #627

  13. ManUtd Fan Member

    Joined:
    Jan 14, 2006
    Messages:
    3,278
    Likes Received:
    26
    kfiros, אתה ממש לא אחיד בדידעה שלך:
    תחליט, סספסל טוב? ספסל לא טוב שלא ראוי לקבוצה שמתיימרת להיות אלופה?

    על פי מה אתה קבוע את זה? על פי זה שלא ראית אותו הרבה זמן? נו באמת, זה לא רציני.

    הספסל של חיפה הוא טוב מאוד והוא בהחלט ראוי לקבוצה שמתיימרת להיות אלופה. נכון, זה לא הספסל שיש לבית"ר, אבל לא לכל קבוצה יש את התקציב של בית"ר שירשה לה להוציא סכומים כאלה על שחקני ספסל.
     
    Last edited: Aug 4, 2007
    ManUtd Fan, Aug 4, 2007
    #628

  14. מיכל3 Member

    Joined:
    Jul 17, 2006
    Messages:
    2,427
    Likes Received:
    0
    מה זה קבוצה נגררת? אתה מכיר קבוצה ישראלית שהיא לא נגררת באירופה? נגד קופנהאגן ששחקה פשוט רע (כנראה מפאת זלזול וכד'-כי סה"כ עונה שעברה ראיתי קבוצה שונה לגמרי בליגת האלופות ביחס למשחק מול בית"ר), בית"ר יזמה. אני מבטיחה לך כשזה יגיע לרמות הגבוהות יותר-כמו בנפיקה במידה ותעברו וכד', הקבוצה השנייה תהיה היוזמת ובית"ר המתגוננת. ככה זה אצלנו, כשמגיעים לרמות הגבוהות-מתגוננים ומנסים לגנוב שער, עדיין לא הגענו לעידן שאנחנו היוזמים והקבוצה השנייה מתגוננת, גם לא בעידן גאידמק. עם הליגה זה סיפור שונה כבר, ציינתי שכל הסיפור באירופה השפיע עלינו ועוד מספר סיבות. אם בית"ר תצליח באירופה ותעפיל לשלב הבתים (נלך קצת רחוק), זה גם ישפיע עליה בליגה..עדיין לא ראיתי קבוצה ישראלית שהצליחה לשלב בין שני מפעלים חשובים.

    לא זכור לי שהתקשורת הכתירה, אולי ציינו שהיא פייבוריטית..אבל לא הכתירו כאלופה. אבל עזוב, זה לא העיקר פה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
     
    מיכל3, Aug 4, 2007
    #629

  15. w2k1 Member

    Joined:
    Dec 13, 2005
    Messages:
    165
    Likes Received:
    0
    תגיד לי מאיפה הבאת את זה שהדיון הוא על איכות הספסל ???
    הנקודה בדיון היא (אם לא הבנת עדיין ולא הבנת) שלחיפה יש שחקני ספסל מנוסים עם ניסיון רב
    באירופה ובנבחרות שאם יכנסו לדוגמא מול קופנהאגן במוק' ליגת האלופות יעשו את העבודה לדוגמא:

    חרזי- כ-10 שנים הרכב ראשון בנבחרת ישראל ניסיון בליגת האלופות ובגביע או"פא.

    קייסי-כנ"ל

    רוסו- שיחק במונדיאל עם קרואטיה בליגת האלופות וגביע אופ"א.

    לעומת הספסל של בית"ר חוץ מאפק אין לאף שחקן ניסיון אירופי........

    בכל מקרה, הספסל של בית"ר מבחינת פוטנציאל שחקנים עולה על חיפה אבל חיפה יותר מנוסה......

    שמע ניסיתי להיות ברור ככל האפשר אני יודע שהבנת הנקרא לא הצד החזק שלך אבל תנסה בכל מקרה...
     
    w2k1, Aug 4, 2007
    #630
Page 42 of 322