ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,898
    לייקים שהתקבלו:
    23,208
    אולי עושה לו טוב שיש לו תחרות, בניגוד לעונה שעברה העלובה שלו.
    פתאום הוא עובד קשה בהגנה גם.

    אני ממש לא התרשמתי אתמול. זה שזה נראה קצת יותר מאורגן\מנוהל עם קישור של ניוני ומקאליסטר במקום גראבנבראח וסובוסלאי זה ברור, זה היה ברור כבר ממשחקי ההכנה שהצמד הזה פשוט לא עובד ביחד.
    אבל עדיין ראיתי אותנו פרוצים הגנתית (שוב, יותר במחצית השניה), עדיין ראיתי אותנו בקושי מניעים כדור, לא יצרנו גם מצבים מי יודע מה.

    וזה שזה נראה רע יותר משמעותית כשסובוסלאי וגראבנבראח נכנסו צריך להדאיג אותנו מאוד.
    ההבדל בין 2 הצמדים דיי קיצוני - למרות שסובוסלאי וגראבנבראח יותר אתלטים ויותר גדולים פיזית, הם מתעקשים לרוץ עם הכדור במקום פשוט להניע אותו. כל אחד מהם גם כשיש לו אופציות מסירה נוחות בשביל לקדם את המשחק מהר מעדיף להוביל את הכדור בדריבל. במקום שהכדור יעבוד בשבילם הם עובדים בשביל הכדור. הם גם שניהם מחפשים לרוץ קדימה כל הזמן ואף אחד מהם לא נשאר ב"בסיס" של הקישור בשביל הנעת הכדור.
     
    Scouser Tommy ו-Esomech אוהבים את זה.
  2. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    6,148
    לייקים שהתקבלו:
    5,782
    גאקפו כמעט תמיד פותח חזק את העונה ומתאדה בפברואר. גם בעונת האליפות הוא היה מצוין בהתחלה.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,926
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    FSG עד שמזדכים על הציוד הולכים לחסוך כל לירה אההה

    מחזירים את וורד מטכניקל דירקטור בגרופ שלהם(אלוהים יודע את הביצים של מי הוא מישש שם) לספורטינג דירקטור במקום יוז החלטוריסט.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,110
    לייקים שהתקבלו:
    27,450
    מין:
    זכר
  5. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    2,897
    חבל שלא מת בזמן שניסה לגמור לנו את המועדון.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,926
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,898
    לייקים שהתקבלו:
    23,208
    סיכום? יש עוד שבוע של משחקים מיותרים שיכול לפצוע לנו שחקנים.

    לא לוקח קשה כי גם ככה מרגיש שהקבוצה הזאת לא משחקת על כלום חוץ ממאבק על טופ5, אבל אני כל כך שונא את החרא הזה שנקרא כדורגל נבחרות.
     
  8. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,781
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    לא הייתי זמין לכתוב בשבועות האחרונים,
    תקופת הנבחרות זה זמן נהדר רגע להתייחס לכמה משחקים האחרונים שהיו לנו.

    מסכים עם ההנחה הכללית שכן יש שיפור באספקטים מסוימים, בעיקר סביב משחק לחץ, ועמידה.
    אבל לא מורגש שום שיפור מהותי בהתקפה ואיך אנחנו מתנהלים עם הכדור.

    בעיניי זה תולדה של 2 בעיות עיקריות, עם אחת אין לנו ממש מה לעשות עד חלון העברות, והיא סביב המגנים, קרקז אינטנסיבי. וזהו. חוץ מזה מדובר במגן רע, לא חזק פיזית, לא וואו הגנתית, מזעזע התקפית, ובעיקר בעיקר בעיקר, אייקיו כדורגל מהנמוכים שראיתי. הצצטרפויות שלו קדימה, הכנסת הכדורים שלו פנימה, ובעיקר קבלת ההחלטות עם הכדורגל ברגל, כולם כולם כולם רעות, לא זוכר בשנתיים שהוא פה, מסירה או כדור טוב מדויק אחד לרחבה.
    פוגע בנו מאוד מבחינת המשחק דרך האגפים, לא מצליחים לייצר את המרווחים לתקוף מהם דרך המגנים, כי זה או שהוא פשוט רץ למקום לא נכון, ועד שהוא כן עושה ריצה נכונה, הוא מאבד את הכדור.
    במידה מסוימת זה נכון גם לצד ימין, ארואחו מאוד מאוד מוגבל עם הכדור ברגל. אבל לפחות הוא מספק ביטחון הגנתי ותורם מאוד בחילוצי כדור גבוה במגרש מהאגף. הנוכחות שלו שם היא חלק גדול בזה שספגנו פחות במשחקים האחרונים. אבל זה לא מספיק לטווח רחוק מבחינת התקפה, ופרימפונג אולי מהיר, אבל כזה חלש פיזית, וכזה רך בהגנה, וגם הוא לא בדיוק חכם, מידי פעם יעבור על מהירות ויכניס כדור בינוני. אבל פוגע בנו בהרבה אספקטים אחרים.
    ושאין לנו את הריווח הזה מהמגנים שעוזר לשחקני ההתקפה, בין אם בפתיחת מרווח שהם יכולים לחתוך פנימה, להוות אופציה למסירה או לאפשר להם לנוע בלי כדור. הם מאוד מוגבלים ונתקעים פעם אחרי פעם בהתגוששות של שחקנים.
    וזה כמובן גם צריך לקחת בחשבון שכרגע אין לנו ממש קיצוני ימני בכלל, גאקפו זה אלתור שם, ריו זה שחקן ליגה לאומית שם, ומוניז חמוד ולוחץ ומהיר, אבל לא ברמה שאפשר לסמוך עליו שם.

    הבעיות מבחינת המגנים זה משהו שאפשר לפתור אך ורק בשוק העברות. אין איך לאריאולה לשנות את זה.

    הבעיה העיקרית השנייה, שהיא תלויה בשוק במידה מופחת יותר, היא הבעיה בקישור. שאפילו הייתה מקטלג אותה גם כיותר פרסונלית. סביב וירץ, סובו וגראפנברח.
    וירץ לוחץ המון וזה נחמד, אבל חלש פיזית, והכדורים שלו העונה מאוד רעים, המון איבודי כדור על מסירות שלא אמורות להיות מסובכות או קשות, נטו קשורות להנעת כדור (בצפיפות יש לומר) וחולשה פיזית. זה לא מספיק טוב, ובנתיים הוא פוגע במשחק ההתקפה מאוד, הוא כן מנסה לשחק מהר, אבל הוא פשוט מאבד כדורים בסיטונאות, לא מצליח אפילו להוות מכשול שמעקב את הקבוצה היריבה כשהוא מאבד כדור, למרות ניסיונות הלחץ שלו.
    סובו, גם לוחץ ורץ הרבה, ומצטרף נהדר מקו שני. אבל. אם הכדור ברגל הוא פשוט שחקן לא חכם ולא יצירתי, הוא בעיקר דוהר קדימה, אבל לרוב פשוט מתמהמה בשחרורי הכדור ביציאות האלה וכשאנחנו מנסים לשחק על רעיון משחק לחץ וזכיה מהירה בכדור, במיקומים גבוהים במגרש כדי לנצל את המרווחים וחוסר הסדר הרגעי של היריבה. זה די מסמל אותנו כרגע, אנחנו עדיין מוקדם מבחינת התרגלות לצורת משחק בשביל שכל החלטה תיהיה נכונה וכל חטיפה תהפוך לאיום או גול. אבל שאנחנו גם לא שמים את עצמנו במצבים האלה בנפח שהיינו רוצים, קשה גם לפתח מומנטום והבנה שיכולה להפוך אותנו ליעילים בזה. ולכן אנחנו מגיעים המון למצבים מול צפיפות אפילו שזכינו בכדור גבוה ומהר. כי עד שהכדור עובר לעמדה האידאלית היריבה כבר מתקבצת מאחורה, ומול צפיפות כ8. סובו לא ממש יעיל עם הכדור ברגל. ואז בגלל בעיות התיאום שיש לו עם גראבנברח נוצרים גם הרבה חורים במרכז המגרש שמשאירים אותנו עם המכנסיים למטה.

    גראנברח, בדומה מאוד לסובו, דוהר יותר מידי עם הכדור קדימה, ואנחנו נשארים מאוד חשופים מאחורה, גם הוא לא נותן ערך מוסף מול צפיפות ומשאיר את המרווחים מאחורה.
    רק שהוא גם הרבה פחות אינטנסיבי ורך, ולא סתם הדקות שלו התמעטו והדקות של ניוני עלו.
    שניוני נראה הרבה יותר טבעי בעמדה, הרבה יותר רגועה וגם מנווט את המשחק חכם יותר מאחורה, ומידי פעם גם מספק מסירות בין קווי הגנה שעוזרים לנו לפתח התקפות. עדיין לא בשל להיות שחקן הרכב, ולמרות זאת, אני חושב שהוא כרגע ממש דופק על דלת ההרכב כקשר ליד מקאליסטר.

    שהוא לעומת סובו וגראבנרח נראה הרבה יותר טוב בעמדה הזאת, משחרר כדור הרבה יותר מהר והרבה יותר אחראי במיקומים שלו. והוא באמת הקשר שפתח את העונה הכי טוב.

    אני חושב שכרגע הדבר הנכון לעשות מבחינת הקישור יהיה להוריד את וירץ לספסל, להעביר את סובו קדימה ולשחק עם ניוני לצד מקאליסטר.
    זה יאפשר משחק קצת יותר חכם ומהיר איפה שצריך, קצת יציאות קדימה יותר מבוקרות של שחקני הקישור מה שקצת ימתן את המתפרצות נגדנו משהו שאולי יכול לעזור בישירות של החלק ההתקפי ולנצל את המעט מהירות שיש לנו שם.
    ובינואר נצטרך לאתר מישהו לקישור שיותר יענה על הצרכים שלנו. בהתאם להסתגלות של הקשרים למשחק מהיר יותר.
    בניגוד למגנים שבלי חיזוק כל משחק איתם זה רולטה רוסית, בקישור לאריאולה יש עוד אפשרות לשחק עם האופציות עד שימצא את הנוסחה .

    כרגע מה שאנחנו רואים לא מרשים, כן יש שיפור באספקטים מסוימים. הסגל עדיין לא מותאם לצורה הזאת, ופוטנציאלית יש לאן להתקדם, אבל גם באופן כללי תקרת הזכוכית עם הסגל הנוכחי לא גבוה, וחייבים לעשות התאמות בינואר. מה שאני בספק אם נעשה. אחרת לא היו ממנים את וורד. שממש מרגיש כמו פלסטר של תקופת מעבר בעלות.
     
    oranfu ו-Roma אוהבים את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,898
    לייקים שהתקבלו:
    23,208
    אני מסכים עם רוב מה שכתבת, אבל לא הייתי מוריד את וירץ לספסל כרגע.
    הוא לא טוב, הוא מאכזב, אבל אני משאיר אותו (לפחות כרגע) כי:
    1 - אני לא חושב שיש לנו פיתרון מספיק טוב גם אם הוא לא משחק.
    2 - אני ממש לא חושב שהוא הבעיה ההגנתית שלנו בקישור. לא יותר מהאחרים בכל מקרה, כי גם סובוסלאי וגם גראבנבראח פשוט לא זוכים בכלל בכדורים. הם אולי נראים פחות בעייתיים כי הם גדולים פיזית, אבל הם לא זוכים בכדורים בכלל אז גם אם סובוסלאי (נגיד) ישלק את הקדמי, עדיין לא נזכה בכדורים בעמדה הזאת.
    3 - הפעולות שלו רעות אבל הוא כן כל הזמן נע לשטח ומנסה לייצר דברים. זה רע עם הכדור, אבל אני חושב שזה כן נדרש ואני לא חושב שנקבל את זה מהאופציות האחרות.
    4 - אנחנו חייבים לנסות למצות כל סיכוי שזה "יתחבר" איתו. אני כבר פסימי, ועדיין אנחנו צריכים לרוץ איתו את כל העונה הזאת בשביל להבין אם צריך לחתוך הפסדים בקיץ או לא.
     
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,781
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שוירץ צריך לרדת לספסל בגלל שהוא בעיה ההגנתית.
    אני גם לא חושב שהוא הבעיה ההגנתית שלנו בקישור, התיאום והמיקומים של השחקנים מאחוריו הם הבעיה.
    הוא לא השחקן שצריך לזכות בכדורים, הוא צריך להקשות, על היריבה ולעזור לקבוצה עם הלחץ. וכמו שאמרת גם סובו וגראפברח לא זוכים בכדורים.

    הסיבה שאני חושב שהוא צריך לרדת לספסל זה כי כרגע הוא רך מידי, מאוד לא מדויק גם בדברים שמנסה לייצר.
    ונכון לכרגע הוא פחות טוב מסובו.
    סובו נותן דברים שונים מקדימה, בעיקר באיומים על השער והצטרפות לרחבה, הדהירה של קדימה הרבה יותר יעילה לנו כשהוא מתחיל אותה גבוה יותר במגרש, בטח ובטח כשיש לו שטחים במידה ומצליחים לזכות בכדור מהר ולהעביר אותו אליו לפני שהקבוצה שמולו מספיקה להתבצר.

    עדיין לא הרמתי ידיים לגביו (למרות שאני כן מאוכזב), אני חושב שהוא צריך לרדת לספסל כי לעלות ל30-35 דקות ממוקדות, לפעמים עם הוראות ספציפיות למשחק וגם הפערים הפיזיים שלו מצטמצמים בגלל עייפות של יריבה. ככה שזה משהו שיכול לעזור לו למצוא את הביטחון שלו, אולי להוריד ממנו קצת לחץ וציפיות שמכבידות עליו מאוד, ואם עבודה נכונה באימונים, יוכל מהר מאוד להכניס את עצמו לעניינים ולחזור להרכב ברגע שיבנה את המומנטום הזה.

    אני חושב שלהמשיך לשחק איתו וויק אין וויק אאוט כדי לנסות לסחוט ממנו משהו בכוח יכול לעשות בדיוק ההפך מלגרום לו להתחבר, אלא יכול לגרום לו לשקוע יותר.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,898
    לייקים שהתקבלו:
    23,208
    גם לי מה שמפריע זה בעיקר הפעולות הלא טובות שלו עם הכדור.
    אני כן אסייג ואגיד שאני לא חושב שבאופן קבוע זה גרוע כמו שמצטייר. אני חושב למשל שנגד אתלטיקו הוא היה טוב (אבל בורנמות' היה מזעזע).

    כמו שאני רואה את סובוסלאי, אני חושב שהוא יכול לתת לנו את התרומה ההתקפית גם מעמדת ה-8 שהוא משחק בה כרגע.
    ברוב המשחקים שלנו, שהיריבה מצופפת בהגנה, אני עדיין חושב שעדיף שסובוסלאי יהיה בחלק אחורי יותר ולא בעמדת ה-10.
    אני גם חושב שכמו שאנחנו נראים, בהמשך לדברים שלך על המגנים, אנחנו נתקשה למצוא את סובוסלאי בחלק הקדמי בהנעת כדור.

    קשה לדעת לגבי וירץ ומה הכי נכון מבחינה מנטאלית, אבל אני נוטה לחשוב שלהוציא אותו מההרכב לא יעזור להחזיר לו את הביטחון אלא להיפך.
    זה רק יעצים את הפוקוס על הכישלון ואי עמידה בציפיות.

    אבל אולי, אני לא יודע מה צריך לעשות.
    כמו שכתבתי אני בדעה שצריך לתת לו לרוץ עד סוף העונה, לתת לו את הביטחון מהצוות המקצועי שמאמינים בו במאה אחוז.
    לנסות ולקוות שככל שהקבוצה תתחבר יותר עם בארקולה (ואיזק, בתקווה שיישאר כשיר) ותחת הסגנון של איראולה אז גם וירץ יתפקס ויראה את מה שיש לו לתת.

    אני גם מרגיש קצת יותר בנח להגיד את זה כי אני לא חושב שכל משחק קריטי לנו מבחינת תוצאות. אם היינו בעונה שמתמודדים על תואר הייתי מתפוצץ כנראה, אבל אנחנו לא שם.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  12. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,781
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    אפשר רק לקוות שזה ילך ויתחבר ויראה יותר טוב בגבול האפשרי.

    המפגש הבא נגד סיטי, אחרי כל הפרשייה הזאת.
    ואנחנו ניהיה בלי גאקפו, וסיכוי לא רע שגם בלי איזק. ופגרת הנבחרות עוד נטויה.
    המון עיניים יהיו על המשחק הזה בגלל הפרשייה, וזה רק ילך ויתגבר לקראת. מקווה שהשחקנים ואריאולה ידעו איך להתעלות על זה ולשאוב מזה בשביל לתת תצוגה טובה.
    למרות שגם אם נפסיד, ההשפעה על העונה תיהיה מינורית.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,781
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    בנתיים מפגרת הנבחרות אנחנו חוזרים בלי איזק וג׳אקט (לא ברור מה רמת הפציעות שלהם, וכרגע הם בספק לסיטי) ובלי גאקפו שייעדר לכמה שבועות טובים (לא ידוע כמה)

    שאנגליה (ריו), ספרד (מוניוז), אורוגוואי (אראוחו) וארגנטינה (מקאליסטר) עוד צריכות לשחק היום.
    וחלק מהשחקנים שלנו שיחקו כמות דקות נכבדת מאוד.

    וכל זה שיש ביום ראשון סיטי.
    חיסרון של איזק (אין מחליף), זאקה וגאקפו זה כבר מאוד משמעותי.
    בהנחה ומקאליסטר וארואחו יחזרו תשושים מכל המסעות והדקות ששיחקו ולא יהיו כשירים לפתוח.. אנחנו ניהיה בבעיה גדולה לראשון.

    —
    ושתי דברים אחרים, שלא יכלתי לכתוב בזמן אמת בגלל שהפורום היה נעול מגלישה בחול בימים האחרונים.

    -פסטיבל וירץ ברשתות, והציפייה הטיפשית מהאוהדים שהנה קלופ יעשה קסמים איתו והוא יחזור טוב יותר, מגוחך בעיניי, שם רגע בצד שכדורגל נבחרות שונה לגמרי, השוני בין הצורה שגרמניה שיחקה ואיך שהשתמשו בוירץ לאיך שאנחנו משחקים איתו שונה לחלוטין.

    -ראיתי בעיתונות הצרפתית או האנגלית (לא זוכר במדויק איפה, ומה רמת האמינות) שאקיטיקה מכוון לחזור לאימונים כבר בנובמבר עם אופק לשחק כבר בסוף דצמבר-ינואר) אולי אני לא מודע לקדמה, אבל באכילס, לוקח המון זמן להחלים, לא מדבר אפילו על מה הוא איבד מבחינה פיזית אפילו. להחזיר שחקן מהר מידי, אחרי פציעה כזאת, זה מתכון לפציעות כל יומיים. בדרך כלל זה פציעה של בין 12-14 חודשים, פה אנחנו מדברים על לחזור לשחק בפחות מ10 חודשים, לא אפילו על חזרה לאימונים. מקווה שהמנתח שהיה אצלו הוא גם מחולל ניסים בהסמכתו כי קשה לי לראות את זה קורה בלי סיכון מוגבר מהרגיל לפציעות.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    10,334
    לייקים שהתקבלו:
    2,566
    דוגמא טובה ורלוונטית לימים האלה מהאן בי איי,
    טייטום ולילארד נפצעו בדיוק לפני 18 חודשים באכילס גם כן, לילארד תכף יחזור, טייטום חזר אחרי 10 חודשים ועד עכשיו זה נראה טוב.

    יש סיכון ועדיף לקחת את זה לאט ולא להעמיס באימונים גם אם זה נראה טוב, מאוד מבלבל ומסוכן, אומר את זה מניסיון, מקווה שאקטיקה יקשיב לגוף ופחות לרופאים.

    מה שיותר חשוב זה האם הוא יחזור לשחקן שהיה, האם איבד מהאתלטיות שכל כך משמעותית אצלו.
    10 חודשים או 14 חודשים פחות רלוונטי, השאלה אם הגובה, הזריזות והמהירות לא נפגעו.

    בנושא אחר, וירגיל הגיע ל-100 הופעות בנבחרת.
    רחוק 12 הופעות מהמקום ה-3 בכל הזמנים בהולנד.
    מה שמדהים כאן שההופעה הראשונה שלו הייתה בגיל 24, כלומר ב-11 שנים בדיוק עשה 100 הופעות כולל זה שלא שיחק שנה שלמה בגלל פציעה.
    10 הופעות בממוצע בנבחרת בשנה, מצד אחד זה מתאר את העומס שהשחקנים האלה עוברים ומצד שני את הכשירות המדהימה שלו, הוא תמיד משחק 90 דק' בנבחרת.
     
    LFC-Gerrard1, Esomech, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    14,504
    לייקים שהתקבלו:
    9,053
    ואן דייק זה הבלם הכי טוב שהמשחק הזה ראה מכל בחינה אפשרית, לפחות ב25 שנה שאני רואה כדורגל. אפשר להגיד מאלדיני, נסטה וכו' אבל כשלוקחים בחשבון פקטורים כמו סגנונות משחק מתפתחים (תחילת שנות ה2000 אופיינה בקו הגנה נמוך שמקל על בלמים), עומס משחקים, וגם יכולת עם הכדור - זה יוניקורן שאין דברים כאלה.

    לא מבין איך לא סגרו אותו לעוד עונה. מצד שני כן מבין כי הכל מתנהל חרא במועדון הזה. לא רואה סרט שהוא לא במינימום שחקן רוטציה חשוב גם בעונה הבאה אם לא עדיין באנקר בהרכב.
     
    LFC-Gerrard1, Esomech, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 56)

  1. Esomech
  2. oranfu
  3. one united