ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    גם השנה חמש קבוצות יגיעו לצ׳מפיונס ואתם תהיו שם.
    גם יונייטד יכולה לסבול מפציעה של שחקן בהתקפה שיכולה לגמור אותה(נניח אמבומו או ברונו).

    לא מאמין שאנחנו נסיים מעליכם וגם לפי פתיחת העונות של שתי הקבוצות אתם במצב יותר טוב וגם נראים יותר טוב ברוב הדק׳ ששוחקו העונה.
    אני מסוגל לראות אותנו מתבחבשים במקום 7-10 בחלק לא קטן מהעונה הזאת כשאתם תהיו איפה שאתם עכשיו. זה יספיק.

    מבין את התסכול מזה שלא עשו את המינימום כדי להתחרות אבל מישהו לקח סיכון מחושב שרוב מוחלט של הליגה עברה קיץ מהגהנום וכנראה ששילוב של מאמן נורמלי עם סגל סביר יספיק לטופ 5.

    עונה פיננסית תקרא לזה.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,275
    לייקים שהתקבלו:
    4,782
    נראה שלא באמת השתנה משהו לטובה, ובעיקר יש את אותה בעיה שכבר הייתה קיימת: שחקנים, תבניות המאמנים שמושכים לכיוונים שונים לגמרי.

    כבר בעונה שעברה היה נראה שהרכישות שנעשו מקדמות את הקבוצה למקום אחר ממה שהמאמן ניסה ''לבנות'', בקיץ שהיה אפשר להביא מאמן שמתאים בול לרכישות האלה משום מה ויתרו עליו. לא מעט אחר-כך החליט להביא מאמן חדש שהוא חזרה אחורה בסגנון למה שהיה לפני המאמן הקודם ועכשיו נעשו רכישות ששוב מסובבות את הגלגל הטקטי לכיוון אחר.

    וירץ הוא זה שתמיד יספוג הכי הרבה כי הוא הרכש היוקרתי שאמור להיות המוביל של הקבוצה.
    הבעיה כרגע היא שיש פער סגנוני גדול בינו לבין איראולה, הועמדה שהכי מתאימה לו אצל מאמן מהסוג הזה זה בכלל בחוד. מקסימום כנף שמאל, אבל קנו לשם כבר שחקן יוקרתי אחר.

    בסוף עם מספיק זמן תיבנה קבוצה שיודעת מה היא עושה ותשחק כדורגל, אבל לא ברור איך וירץ ישתלב בתוך זה.
    לא מן הנמנע שנראה אותו בבאיירן בהמשך הדרך.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,205
    המאמן בעונה שעברה לא בנה כלום, גדול עליו ב-400 מידות.

    לא יודע איזה מאמן מתאים בול לרכישות שהיו בקיץ שעבר.

    אני לא רואה בעיה סגנונית עם וירץ. אני רואה שחקן שפשוט לא מתפקד ברמה שקרובה לנדרשת אפילו בפעולות בסיסיות.
    זה לא עניין של עמדה.
    הוא משחק את הקשר ההתקפי מאחורי חלוץ, זה הכי מתאים לו. הבעיה היא ששאר הקישור אצלנו לא מתפקד, אז גם אנחנו נראים חרא הגנתית (ומאשימים את וירץ, למרות שהוא זה שרץ אצלנו הכי הרבה בלי כדור) וגם הוא בקושי מקבל את הכדורים בעמדות שהוא צריך לקבל בהן ובתזמון שצריך לקבל בו (כי הקשרים האחרים מסרבים למסור מהר ולעומק).

    אני כן מקווה (ומאמין) שהוא ישתפק ככל שישחק יותר עם שחקנים מהירים שרוצים לקבל כדור לשטח, מה שלא היה עד עכשיו.
    האם זה יהיה מספיק? לא יודע, אני כבר בספק גדול.

    מובן למה הוא מקבל את רוב הביקורת, אבל אני חושב שיש לנו בעיות הרבה יותר גדולות ממנו.
    הקישור שלנו זבל וזאת לא אשמתו ואין לנו מגנים שאפשר לשחק איתם כדורגל.

    רוב הבעיות שלנו מתחילות מזה ששני שחקני הקישור פשוט לא מתפקדים בעמדה הזאת. אף אחד מהם לא מבין את הצורך\מוכן להישאר מאחורי הכדור, הם שניהם מחפשים לרוץ קדימה.
    אף אחד מהם לא מסוגל\רוצה להניע את הכדור מהחלק האחורי במסירות לעומק אלא רק בדריבל.
    הדקות הכי טובות שלנו העונה היו כשלא היה קישור של סובוסלאי\גראבנבראח וזה לא מקרי לדעתי. הם פשוט לא יכולים לשחק את התפקיד הזה, ביחד.

    אפילו כשניוני, ילד כמעט בלי נסיון, עולה לשחק זה נראה יותר מאורגן, יותר חכם, יותר בשליטה.

    תיבנה קבוצה שיודעת מה היא רוצה? לא יודע, ייקח כמה שנים כנראה כי הסגל הזה פשוט דפוק.צריך 2 מגנים פותחים חדשים, לפחות לפחות לפחות קשר פותח חדש וזה עוד מבלי שמדברים על בלם, שחקניםפ מחליפים או שחקן לאגף ימין.

    ולמרות כל זה עדיין צריך לתת זמן לאיראולה, זה מאוד מוקדם.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,275
    לייקים שהתקבלו:
    4,782
    לשחק קשר התקפי בסגנון אחד, זה לא כמו לשחק קשר התקפי בסגנון אחר.
    זו עדיין אותה בעיה של עונה שעברה שהקבוצה לא בנויה בשבילו ולא משחקת בצורה שתגרום לו לשחק בקונטקסט שהכי מתאים לאיכויות שלו. מן הסתם שיהיה לו יותר קשה ככה.
    הוא צריך לשחק בקבוצות שמחזיקות הכדור המון ומשחקות לאט, הביאו לו מאמן שעשה את השם שלו למשחק בלי הכדור ולתקוף מהר.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    הם משחקים ברוב מוחלט של המשחקים העונה מאוד לאט ומחזיקים בכדור באופן מובהק יותר מהיריבה שלהם ועדיין הוא נראה רע.
    כמו שאורן כתב, הוא נופל בדברים ובפעולות הכי פשוטות.
    לטעמי זה גם משפיע בסוף על האיכות של הקישור מאחוריו ובאופן כללי כל משחק ההגנה של הקבוצה.

    אולי הוא יעבור לבאיירן מינכן מתישהו וממש יצליח. אבל זה לא כי באיירן התאימה משהו מיוחד בשבילו.
    היא קודם כל משחקת בליגה שהיא 700 רמות מעליה.
    באנגליה הוא מזכיר לי את קאגווה.
     
  6. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    6,148
    לייקים שהתקבלו:
    5,782
    בשביל לשחק 10 באנגליה ברמות האלו אתה צריך:
    1. מינימום פיזיות להחזיק כדור עם הגוף.
    2. לדעת לתפוס עמדות טובות ושטחים פנויים.
    3. טכניקה ברמה גבוהה ויכולת לשחק מהר על שטח קטן.

    וירץ לא הראה מספיק מאף אחת מהקטגוריות. לא מספיק טוב. הוא גם פשוט לא אינטנסיבי מספיק.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,205
    הקבוצה לא בנויה בשבילו זה נכון, אבל זה לא קשור לאיראולה.
    בעונה שעברה שיחקנו הכי לאט באירופה נראה לי, החזקנו כדור באחוזים של נצחונות של אסד האבא בבחירות בסוריה. לא עזר לו להיראות טוב.

    זה לא משפיע על איכות הקישור מאחוריו אלא להיפך לדעתי, הקישור העלוב מאחוריו משפיע עליו:
    הם גם לא מסוגלים לזכות בכדור - אז הוא מואשם בהפקרות הגנתית כי הוא כאילו עצלן (השחקן שמכסה הכי הרבה שטח אצלנו).
    אבל הם גם לא מסוגלים להניע את הכדור מהר ולעומק, אז עד שהוא מקבל את הכדור זה לרוב גם לא בעמדות הכי מסוכנות וגם כשההגנה מולו כבר מסודרת לחלוטין.

    הוא יכול לתפוס עמדות טובות ושטחים פנויים עד מחר, אין מי שימצא אותו שם כי אין לנו מגנים שמסוגלים למסור כדור והקשרים שלנו פשוט לא מניעים כדור לעומק.

    הבעיה היא, שגם כשהוא כן מקבל כדור הרבה יותר מדי פעמים הפעולות שלו פשוט לא טובות.

    לפחות הקיץ הביאו 2 שחקני אגף מהירים שמחפשים לשחק לשטח, לדעתי זה אחד מ-3 התנאים בשביל שהוא יצליח:
    1 - שחקני התקפה מהירים שעושים תנועה בלי כדור ורוצים לקבל כדור לשטח ולא רק לרגל.
    2 - החלק האחורי ובעיקר מרכז הקישור חייבים למצוא אותו בעמדות ההתקפיות כשהוא מתפנה, ולא להמשיך עם הנעת כדור עקרה או להוביל כדור בדריבל. אולי הביאו מאמן שמחפש לשחק מהר אבל בינתיים הקישור שלנו עדיין משחק מאוד מאוד לאט.
    3 - ששחקנים ירצו לעשות משחק צירופים איתו. לתת כדור ולנוע לעומק, לחפש את הדאבל פסים.

    אבל חוץ מהתנאים הטקטיים האלה, הוא פשוט חייב להיות יותר אגרסיבי ו"להתאבד" על זה. יותר מדי פעולות שלו פשוט לא מספיק טובות וזה עליו ולא על אף אחד אחר.
     
  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    9,163
    לייקים שהתקבלו:
    6,269
    הזהרתי אתכם לא לקנות 10 מלברקוזן.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,205
    כל הליגה הזאת ליגה של נוכלים.
    יש מישהו טוב שיצא משם חוץ מהאלאנד?
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    באלאק והאלאנד יצאו שחקנים.
    בהפרש של איזה 20 שנה האחד מהשני.

    אם בא לך להתחכם אז גם ברבאטוב. קצת לפני.
     
  11. cheddar מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    10,329
    לייקים שהתקבלו:
    1,466
    סון KDB פירמינו קומפאני אוזיל להמן
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    אוזיל לא באמת היה טוב באנגליה פרט לעונה אחת.
    קי די בי יצא מאנגליה לגרמניה הוא לא תוצר של הכדורגל הגרמני.

    סון- נכון.
    אז שלושה שחקנים ב30 שנה בערך.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,205
    בסדר נו לא צריך להגזים, היו שחקנים טובים שיצאו משם.

    אבל נראה שלרוב כשיש שם הייפ גדול על שחקן זה לא מוצדק.
     
  14. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    גונדואן, סאנה גם היה טוב בסיטי, בוודאי יותר ממה שהיה בבאיירן. פירמינו, קונאטה, גראפנבח שהיה על תקן מביא כדורים בבאיירן, מאטטה, סובוסלאי, מרטאסקר ופודולסקי גם היו בסדר.

    אפילו שחקנים שהיו די בינוניים בגרמניה כמו קוניה, שאדה, פסקל גרוס, יאנלט ואנטון סטאח השתלבו יפה.

    גם אובמיאנג שהגיע בגיל מאוחר יחסית לפריימר ליג היה סבבה.

    סביר להניח שיש עוד כמה ששכחתי. שלא לדבר על זה ששחקנים שהיו כשלונות בבונדסליגה הצליחו בספרד/צרפת/איטליה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/26
    Clichy, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    כל מי שתיארת פה לא היה וואוו באנגליה.
    וואו ב30 שנה היו 3-4 שחקנים.

    על הרשימה של הבסדר אפשר להביא רשימה נגדית של 40 שחקנים שהם פלופ מהדהד.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 16)

  1. Andrei Kanchelskis