הפועל באר שבע 2025/26 : אלופת המדינה !

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י italiano, ‏27/7/24.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    לא יודע מי הסביר מה. כל ההתנהלות עם מספר הזרים טעות גדולה של רן, אלונה וכל מי שלקח חלק בהחלטה.

    שוב, הדברים שלי ברורים. הסגל הזה בינוני, אנחנו מוציאים כדורגל אדיר ביחס לסגל, בקצב נקודות מעולה, וגם איכשהו נשארים רלוונטיים ולוקחים תארים. חי בשלום עם החבילה הזאת. לא בנה נכון את הסגל בקיץ, לא עשה רכש נכון בינואר שעבר, לא עשה רכש נכון בינואר הזה. הכל נכון, אמרתי ואני מחזק.
    את כל זה אני מכניס לחבילה אחת שאני חי איתה בשלום.
    הפיתרון אולי מנהל מקצועי ? אין לי בעיה.. עבודת האימון פה היא מרשימה. הבעיות הן בבנייה.
     
  2. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,893
    לייקים שהתקבלו:
    5,895
    מין:
    זכר
    משה אתה עסקן ששוחט או מאדיר מאמן לפי רמת המקורבות אליו. אז כרגיל הדעה שלך רקובה מ"מניעים זרים".

    לגמרי טעות קשה בוויתור על זרים. הוא האמין בסגל וטעה.

    הוא לא צריך להיות גם מאמן וגם מנהל מקצועי.
    אנחנו חייבים מנהל טכני שינהל את כל האופרציה. זה לא בריא שמאמן צריך להתעסק ברכש ורשימות.

    אני מניח שקוז'וך כבר לא יאריך חוזה. העונה שלנו נגמרה עם הפציעה של ביטון.
    יביאו את עומר פרץ במקומו. אני כמובן נגד. לדעתי קוז'וך המאמן הטוב בליגה וזה יהיה פספוס גדול שלנו. אבל אם כבר - לפחות היו מביאים גם את ניר לוין כמנהל טכני שיעזור לפרץ.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    הסגל בינוני כי זה מה שרן רוצה.
    מי שהעדיף אבו רומי בינואר על קיצוני זר הוא רן.
    מי שלא ניצל את המכסה בינואר כי סטויאנוב חזר מפציעה ויש את גאנח ואחמד והביא את אבו רומי הוא זה שאשם בבינוניות.
    או שאין לרן אחריות שהסגל בינוני כזה?
    אגב מתי נהנית מכדורגל לאחרונה? כבר תקופה שאנחנו לא מרשימים עם כדורגל מרדים כולל היום בהנעת כדור איטי ושקופה.

    אגב יש תירוץ חדש לאוסף, ״האווירה״, ככה יהיה קשה לנו לפתח קצב משחק לפי רן. שמישהו יספר לרן שיש מצב שזה לא הולך להשתנות בקרוב.
     
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,893
    לייקים שהתקבלו:
    5,895
    מין:
    זכר
    הסגל בינוני אצל ברדה - אלונה אשמה.
    הסגל בינוני אצל קוז'וך - זה מה שקוז'וך רצה.

    עסקנות רמה 0.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    לא שווה תגובה.
    תמשיך עם התירוצים, תמשיך לאנוס את המציאות, לפי מה שאני קורא ברשת ובפורומים השונים רוב האוהדים די התפכחו והבינו (באיחור אבל הבינו) שלצד היתרונות של רן יש לו חסרונות שכרגע הם הסיבה שלא לקחת אליפות ולא תקח אליפות איתם.
    כל עוד ימשיך להתנהל ביהירות ושחצנות ולא ללמוד מטעויות נמשיך ליפול באותם מקומות.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    הכדורגל בינוני אצל ברדה - ברדה אשם.
    הכדורגל בינוני אצל רן - אין לו כלים.
    צביעות קווים לדמותה.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    ברדה היה ונגמר.
    היחידים שעדין באובססיה הם אותם אנשים שפשוט קשה להם להודות שהם טעו או יותר גרוע שאחרים צדקו.
    שיש כאן מאמן שהוא מהטובים בארץ, כניראה הטוב בארץ מבחינת האימונים, מבחינת היכולת שלו להעביר לשחקנים שלו את הרעיון שלו ומבחינת היכולת לגרום להם לבצע אותו.
    כשאתה טוב אתה הכי טוב בארץ.
    אבל מבחינת ניהול סגל, ניצול מכסת הזרים, חלוקת עומסים, שימוש בספסל, הוא פשוט בינוני אפילו חלש.
    מבחינת תגובה למגרש כשהקבוצה ממול מוכנה אליך והשיטה הרגילה לא עובדת, מבחינת שינוי כשצריך וזה מתבטא מצוין בתרומת שערים מהספסל שלא קיימת אצלנו, מזה שלמרות היכולת רק בדקה ה-80 הוא חיפש באמת לשנות היום, הוא שוב בינוני ואפילו חלש.
    כשזה רע אנחנו יכולים להפסיד לכל קבוצה ולהיות חסרי רעיונות פעם אחר פעם.

    אם לא היה יהיר, הייתי אופטימי, אבל הוא כל כך שחצן שזה ברור שאין לו שום כוונה לשנות, פשוט להמשיך גם אם זה כבר לא יעבוד.
    בליגה כל כך חלשה זה מספיק למאבק אליפות, אבל כמו שנה שעברה זה לחלוטין שלנו לאבד, בטח עם העומס הקרוב והעובדה שכולנו יודעים כמה רן מעמיס על אותם שחקנים.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    אבל הכדורגל הוא לא בינוני, הוא בינוני במעט מאוד זמן יחסי. וגם כשהוא בינוני- הוא עדיין יוזם, שולט, לוחץ ושאפתני. שכחת את הכדורגל שהיה פה לפני קוזוך, שזה בסדר, ידוע שיש לישראלים זיכרון קצר.
    בוא לא נשווה בבקשה לברדה, זה לא אותו מקצוע מבחינת איכות הכדורגל. החלטה גדולה של אלונה שהוכיחה את עצמה בענק.

    ההחלטה להביא את אבו רומי הייתה במקום, היה צריך להביא זר בנוסף. אף אחד לא דמיין שנאבד את דן ביטון, זה טרף את הקלפים.

    כמו שאמרתי, יש והיו בעיות בבנייה , אין פה שאלה. כמו שיש פה מאמן שמוציא כדורגל מטורף עם סגל שרחוק מזה על הנייר. גם פה אין שאלה.

    מבחינת מה שאני רואה על הדשא ביחס לסגל- המאמן הכי טוב שדרך בבאר שבע. יש פה בעיות מסביב שאלונה צריכה לפתור, אולי מנהל מקצועי, אולי יותר להנחית ולא לתת למאמן להחליט כי קוזוך טעה בינואר פעמיים.
    בכל אופן, כמו שרשמתי, לא רואה את זה ממשיך לשנה הבאה, הצרות יהיו אחרות לצערי.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    12,893
    לייקים שהתקבלו:
    5,895
    מין:
    זכר
    אתה רק מוכיח את הנקודה.

    ההבדל בין הקבוצות, גם ברמת האימון, גם באחוזי הצלחה וגם ביכולת זה שמיים וארץ. מקצוע אחר.

    אבל כשאתה עסקן באר שבעי משנות ה-90 אתה שופט הכל מנקודת מבט של מקורב או לא מקורב וזאת התוצאה.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    הכדורגל בינוני כבר תקופה ארוכה.
    במשחקים רבים אגב כשאתה כבר תוקף אתה חשוף בצורה מופקרת מאחורה, כמו היום שעם קיצוני אחר אצל הפועל פתח תקווה אתה מפסיד ואותו הסיפור היה מול הפועל חיפה שלא היו רחוקים גם הם מלנצח.
    זה לא הכדורגל הדומיננטי, הלוחץ, החונק והמביס שהיה בעיקר בתחילת השנה כשהתחלנו את העונה לפני כולם ולכן התחלנו עם כושר טוב משמעותי.
    תוסיף לזה התאמות בסיבוב השני שקבוצות תמיד עושות אחרי שהם מתחברות ולומדות אותך, ותקבל בסיבוב השני שרוב המשחקים לא היו מרשימים.

    אני אוהד של הפועל באר שבע, לא של ברדה ולא של רן.
    אני לא מכבי תל אביב שכל שנה נאבק על אליפות.
    אני גם לא אוהד טרנר אלא אוהד שהיה במקומות הכי חשוכים עם הקבוצה.
    אני יודע עד כמה זה נדיר שכל התנאים מסתדרים שהפועל באר שבע תוכל לזכות באליפות, ולכן זה מכעיס ומתסכל שאנחנו נופלים באותם מקומות כבר שנתיים רצוף.

    אז אפשר להמציא תירוצים, או להודות באמת, שמי שממציא לרן תירוצים בכל פעם מונע ממנו להבין את הטעויות ולתקן אותם, ולכן הם ימשיכו לחזור, ובמקום שנעשה את העבודה ונסתכל רק על עצמנו נמשיך לסמוך על נפילות של בית״ר ומכבי.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    ההבדלים משמעותיים נכון להיום גם ברמת הסגל.
    לוקאס וקינגס וגם דן עד המחלה אלא שלושה שחקנים שאם היית שם במכבי חיפה או הפועל תל אביב גם הם במירוץ האליפות.
    התקופה של ברדה לא מעניינת. אתם היחידים שמעלים אותה כדי לתת תירוץ בכל פעם שרן חוזר על אותה טעות שפעם היה פחות טוב, כאילו זה אמור לנחם אותנו או אמור להיות המטרה שלנו, להיות פחות גרועים מבעבר.
    בתנאים הנוכחים אתה צריך לקחת אליפות, בטח במבט לקיץ כשיכול להיות ששלושת השחקנים הכי טובים שלך לא יהיו כאן בשנה הבאה.
    כל דבר אחר זה תירוץ, בטח הטענה של לירן שיש לנו סגל שצריך להילחם על מקום 6 ופלייאוף עליון ושלביתר יש סגל משמעותי איכותי משלנו.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    אין לנו את התנאים לקחת אליפות. יש לנו רק 2 דברים שבאמת שווים אליפות. וונטורה+ קנגוואה (שנמצא בעונה חלשה) ורן קוזוך (שיצר ובנה שחקנים כדוגמת בלוריאן ואליאל פרץ).
    רן קוזוך יצר מציאות שכביכול יש לך תנאים לאליפות. הוא לקח כזו עונה שעברה על הדשא רק בזכות האני מאמין שלו.
    השנה אנחנו בצמרת הגבוהה שוב רק בזכות הכדורגל שלו. שום מאמן רלוונטי לא מוציא תוצאות כאלו עם שחקנים כאלה, בטח שקנגוואה לא עימנו.

    די מיצינו את הדיון, אחזור שוב על השורה התחתונה- אני כל שבוע בא למגרש להנות מכדורגל, לא זוכר שנהנתי ככה מאז האליפויות, לכן אני חי בשלום ובשלווה מלאה עם התוצאות, גם כשהם לרעתנו, וגם כשהמאמן אשם- ורשמתי לך כמה וכמה פעמים שיש לו אשמה באלמנטים כאלו ואחרים. עדיין הרווח ממנו הוא גדול הרבה הרבה יותר מהדברים לשלילה. כך אני רואה את הדברים.
    אני חי בשלום עם ה"אכזבה" בתוצאות כי אני יודע כמה נהנתי מכדורגל ביציע בשנתיים האחרונות... וגם כי עברתי כמה עשרות שנים ביציע וראיתי יותר אכזבות מהצלחות, אז כנראה שהפרופורציה שלי אחרת (למרות ששנינו ראינו את אותם הדברים, התפיסה שלי שונה ושלך שונה- הכל בסדר). ואני בהחלט מבין ומחבק את תחושת האכזבה והתסכול מפיספוס תואר כאשר זה יקרה שוב. יכול להבין, הכל בסדר. לגיטימי.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,818
    לייקים שהתקבלו:
    7,687
    השאלה האם זה שחור ולבן. האם אין אפור? האם אין לך שאיפה לראות שיפור באספקטים מסוימים? אתה לא חושב שאפשר להשתפר באותם אספקטים שגם אתה מסכים שאנחנו נופלים בהם כל פעם? אתה באמת מאמין שזאת גזרה משמיים?
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,428
    לייקים שהתקבלו:
    8,642
    אני מאמין שאפשר להשתפר תמיד, אני בעיקר מאמין שבתנאים שאלונה מייצרת הסיכוי למצוא מאמן שמייצר כדורגל כזה איכותי הוא נמוך מאוד.
    כשאני שם את הדברים על המאזניים, הבחירה שלי ברורה.
     
  15. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,609
    לייקים שהתקבלו:
    2,688
    מין:
    זכר
    רן מצוין באימון, אבל שם זה נגמר.
    מאמן כדורגל צריך עוד אספקטים. ניהול סגל ודקות, רכש, להגיב למשחק בחילופים. בכל הדברים האלה קוזוך הוא מהמאמנים הגרועים בליגת העל.

    אין לו שום יכולת להשפיע על המשחק לטובה. אתמול הקבוצה לא עלתה למחצית השנייה, והוא נזכר לשנות בדקה 80.
    ההחלטה ההזויה לא להביא זרים, מעל 2 מיליון יורו הוא הוציא בקיץ על שחקנים ש2 מהם (רועי לוי וסאבובו) לא קיבלו צ'אנס, והשני פצוע כרוני, וגם במעט שעוד שיחק תקע אותו בעמדה לא לו.
    הוא לא יודע לנהל סגל או רוטציות, יש לו את השחקנים שלו והם לא יצאו גם אם ימות העולם, וגם אם יהיו 4 משחקים בשבוע. זה שהם גמורים ולא מעבירים פס לא מעניין. נוסיף לזה חיבה מוגזמת לנגרים כמו אחמד וסטויאנוב.
    אם אתה לא שחקן שאהוב עליו, אתה פשוט מסכן. יהיה נס אם תקבל 5 דקות. אין לו שום מושג בלייצר ולהרוויח ספסל.

    נוסיף לזה החלטות מטומטמות כמו העובדה שונטורה יפספס משחק בפליאוף במקום שיפספס יריבה מהליגה הלאומית. לא מספיק שילמנו על זה באליפות בעונה שעברה (ועוד אליאל פרץ בכלל לא שיחק בסוף נגד אותה קבוצה מהלאומית רק מה שהופך את הסיטואציה לעוד יותר הזויה), הוא רוצה גם העונה להפיל עוד צלחת.

    זה מתסכל מאוד שבחור שמצוין באימון ועושה מה שמעטים היו יודעים לעשות, נכשל דווקא איפה שכל מימר גנרי יעשה עבודה טובה ממנו.
    יש גבול כמה טעויות אפשר להכיל. רן טעה יותר מדי, וחיסל לנו עונה נוספת. הוא לא ימשיך בקיץ ובצדק. הוא לא שווה את השכר האסטרונומי שהוא דורש.זה לא שהוא מאמן שיביא אותך לתואר או שלב בתים ששווה לשלם את האקסטרה. הוא בסוף תמיד ילך עם הראש בקיר ויתעקש לא לעשות חשבון נפש ולהבין שטעה.
    הוא יהיר בצורה לא נורמלית. אני לא רואה לו עתיד גדול כמאמן. הוא לא למד כלום, אולי אחרי שיחרב לעצמו עוד כמה עונות יפול שם איזה אסימון.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.