ליברפול 2026/27: איראולה על הקווים, ברקולה שורף אגפים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    כן, אבל זה לא סתם לשבת על הספסל. זאת הצהרה של המאמן. הוא מושיב אותו על הספסל ובכלל לא משתף אותו, כשהשחקן גם טוען שהמאמן הפסיק לדבר איתו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    אם רוב השחקנים נגד סלוט.
    מכירה של סאלח לא תיתן לו עוד סמכות, היא רק תערער את היחסים שלו מול השחקנים יותר.

    ביזיון מוחלט שהוא עדיין פה
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    לא בהכרח.
    יכול להיות שהוא מצטייר חלש ואם הוא מוכר את סלאח זה כביכול מציג אותו כמי ששולט בקבוצה ואי אפשר לערער עליו אז יוביל אחרים להתיישר.

    אני יכול להבין קו חשיבה כזה, אם זה מה שקורה מאחורי הקלעים.
    אני לא אוהב את זה, ואני לא מאמין שסלוט יכול להחזיר אותנו לטופ, אבל זה המהלך הגדול האחרון שנשאר לעשות (ובכל מקרה צריך לקחת בחשבון שבמועדון יחפשו למכור את סלאח עד תחילת העונה הבאה אז אולי חושבים שעדיף לעשות את זה עכשיו ולא מאוחר יותר ואולי על הדרך זה גם יעזור לסלוט...).
     
  4. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שהשחקנים עושים בית זונות בשביל שיצטרכו ליישר אותם.
    הבעיה היא בתקשורת של סלוט מולם, ברעיונות שלו, וגם בהעדפות שחקנים שלו.

    מכירה של סאלח לא תחזק שום דבר מהדברים האלה, אולי רק תגרום לשחקנים לסתום תפה ולהיות אדישים, ותקבל גל עזיבות בקיץ.

    גם בסאלח אסור לבחור, המועדון צריך להעזיב את שניהם.
    אני לא רואה שום פלוס שיוצא מבחירה באחד מהם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    לא בית זונות, אבל לא מתאמצים בשבילו, לא אוהבים את ההתנהלות שלו. זה עלול להשפיע בצורה לא ישירה על היכולת והתוצאות.

    כמו שאמרתי, אני יכול להבין קו חשיבה כזה (אם יש בעיות כאלה בחדר הלבשה) אבל אני לא אוהב את זה ואני לא בעד זה.

    אם הוא באמת איבד את החדר הלבשה זה כי השחקנים לא מתחברים לטקטיקה ולא אוהבים את ההתנהלות שלו (אורי דיבר על זה פה כבר ממזמן, על זה שהוא מבקר שחקנים בתקשורת) ותכלס אני יכול להבין אותם.
    זה דבר אחד להתנהל ככה אם אתה מצליח, אבל אם אתה מתנהל ככה כשאתה לא מספק תוצאות זה עלול להתהפך עליך מהר מאוד.


    אני מניח שבימים הקרובים נבין יותר מה בדיוק קורה מאחורי הקלעים, כרגע אנחנו מנחשים יותר מדי נראה לי.
    יכול להיות גם שזה פשוט כוכב מזדקן שלא מסוגל לקבל את זה שמקצועית המועדון החליט להתקדם ממנו הלאה וזה נראה לנו יותר מזה בגלל שהקבוצה פח אשפה על הדשא.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  6. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    9,163
    לייקים שהתקבלו:
    6,269
    Were you told personally by Arne (Slot) that you weren’t going to be playing?

    “Yeah, he told me yesterday.”

    And you had a meeting?

    “I had a meeting with him, yeah.”

    Did you let your feelings be known then, that you were disappointed about that?

    “He knows my feelings. He knows my feelings.”

    לא נשמע כך.
     
  7. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    הוא אמר לפני זה גם שהוא והמאמן היו ביחסים טובים ופתאום הוא הפסיק לדבר איתו.
    ואמר גם שהוא שאל את המאמן למה הוא אפילו לא הסביר לו, אלא רק אמר לו שלא ישחק.

    גם אם יש פה דיג לכיוון ההנהלה, היחסים של סלוט עם חלק מהשחקנים וההתנהלות איתם לא זרה לנו, לא ההתלעמות, לא האשמות בתקשורת.
    לכן אוטומטית זה לא מפתיע אותנו מה שסאלח מתאר.

    לא שאני בא להצדיק את הראיון הזה, הוא גרם להרבה יותר נזק מתועלת.
    ערער עוד יותר את היחסים בין האוהדים-שחקנים-הנהלה-מאמן. שם את המועדון באמת במצב של lose-lose.

    יכל לחכות עוד קצת, אנחנו בסוף מדברים על שבוע אחד שבו הוא לא שיחק, נכון זה שבוע שכלל שלושה משחקים, אבל עדיין שבוע.
    אם היה מתאפק וסותם את הפה עוד קצת אולי ההנהלה הייתה מחליטה להיפטר מסלוט כבר אתמול, אחרי אינטר או אחרי ברייטון. הוא היה הולך לאליפות אפריקה, וחוזר ואז משם היה אפשר להבין מה הסיטואציה.

    במוקדם או במאוחר אנחנו נגלה מה בדיוק הוביל למה, האם זה היה אישי מול סלוט או משהו גדול יותר מול ההנהלה.
     
    Clichy אוהב/ת את זה.
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,275
    לייקים שהתקבלו:
    4,782
    רגע, סלאח לא עשה מספיק בקריירה כדי להרוויח קרדיט על התפרצות כזאת שבאה בגלל התנהלות הזויה של המאמן?
    לא מבין את זה.
     
    Roma ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    בחלק אחר מהדברים הוא אמר שהוא ניסה לקבל תשובות אבל סלוט לא עונה לו, פשוט אמר לו שהוא לא משחק.
    אני מבין מהדברים שבהתחלה סלוט אמר לו שהוא מוציא אותו מההרכב (לפני 3 משחקים) ומאז אין ביניהם ממש תקשורת.



    לסלאח יש קרדיט עצום.
    אבל איך הוא יכול לחזור לחדר הלבשה כאילו כלום אחרי דברים כאלה? שזורקים אותו מתחת לגלגלים, שגורם במועדון דוחף אותו החוצה, שהיחסים שלו עם המאמן נשברו לחלוטין?
    לא יודע, אני לא רואה איך זה אפשרי.
    אפילו אם יתנצל ויגיד שהיה בסערת רגשות, זה לא יחזיק וברור שזה רק להרגעת הרוחות עד שאחד מהצדדים יעזוב.
    ואי אפשר שיצטייר כאילו שחקן (גדול ככל שיהיה) כופף את המועדון בשביל להחליף מאמן שלא בא לו טוב.

    אגב, אני לא חושב שזאת התנהלות הזויה של המאמן. התנהלות לא מכובדת לטעמי, ואפילו קצת מגעילה, אבל לא הזויה.
     
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    כריס ווילאמס, כתב בונדסליגה ופרמייר ליג בעבר,
    התייחס מעט על מה שסאלח אמר בהקשר של סלוט,
    וטען שהרבה שחקנים היו מאוכזבים שהייטינחה עזב ושהקשר של השחקנים עם הייטינחה היה חזק יותר מאשר הקשר שלהם עם סלוט.
    (היה בין הראשונים שאמרו כמו פרנקפורט רוצה, וגם חזה יפה (אמר את דעתו, לא דיווח משהו ששמע) איך עסקת איזק הולכת להתפתח אחרי שאמרו שאנחנו לא נחזור עם עוד הצעה.
    גם בהקשר של הציוץ על הייטינחה, אני חושב שהוא אמר את דעתו יותר מאשר מדווח איזה משהו.

    לא שאני חושב שהייטינחה איזה גאון טקטי, אבל כן הוזכר בכמה מקומות שהוא בין היתר היה הגורם שקישר בין הצוות המקצועי לשחקנים.
    אולי גם העזיבה שלו גרמה לפגיעה בתקשורת בין סלוט לשחקנים.

    גם היו קצת שמועות בשבועות האחרונים על זה שהשחקנים לא אוהבים את ואן ברונקהוסט בכלל (הוא זה שמעביר את האימונים כביכול).
    אני חושב שבתחילת המשבר @הקופ בישראל אמר משהו דומה על הייטינחה שיכול להיות חלק מהבעיות מגיעות מעזיבה שלו, אני זוכר שאני לא יחסתי לזה חשיבות, אבל אולי חלק מהבעיות כן מגיעות משם, ואין עשן בלי אש.

    לא שזה משנה כבר, זה לא שהוא יחזירו אותו והכל יהיה תותים שוב, הבעיה חמורה וגדולה יותר.
    אבל סתם עוד משהו שכן צריך להסתכל עליו בהקשר של ההידרדרות הכללית בקבוצה וביחסים עם סלוט.
     
    הקופ בישראל ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    וויליאמס היה יחסית מקורב בתקופת קלופ. הוא לא איזה סקופיונר או משהו כזה, סתם מחווה דעתו ודברים קטנים ששומע פה ושם.

    אגב לעניין סלוט וסלאח - המצרי הוא רק האחרון בשורה לא כל כך קצרה של שחקנים שלפחות לפי הדיווחים לא נהנים מיחסי האנוש של סלוט. לרוב אלה שחקנים צעירים או קצה סגל כמו קייזה, אבל זה איזה משהו שחוזר על עצמו.
    גם בסוף השבוע הוא נשאל לגבי אליוט והתקופה הקשה שהוא עובר בוילה וסלוט אמר שהוא לא דיבר איתו ושבגדול זה עניין של אסטון וילה (ונזכיר שהוא עדיין רק מושאל שם, זה עדיין שחקן שלנו).


    עוזר מאמן זאת פונקציה חשובה, אבל בסוף מי שמנהל את העסק זה המאמן. אם יש כזאת קריסה מקצועית וארגונית כי עוזר המאמן מוחלף אז זה רק מאיר את המאמן באור יותר גרוע.
     
    Scouser Tommy ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    תסתכל על התקציר של שני המשחקים האחרונים של סמניו ותבין מיד למה ״הבצורת״.
     
  13. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    2,779
    לייקים שהתקבלו:
    2,509
    מין:
    זכר
    מסכים לגביי הנקודה של העוזר, ושזה רק מוציא את סלוט באור עוד יותר שלילי.

    אבל לגביי אליוט אני לא מסכים ממש, בסוף עסקת אליוט הייתה עסקת השאלה עם סעיף רכישה שהופך לחובה אחרי 10 משחקים, מבחינת המועדון זה שחקן עם רגל וחצי בחוץ. זה שכנראה הוא לא ישחק את ה10 משחקים האלו זה כבר משהו אחר, אבל לא רואה לנכון צורך של המועדון לדבר איתו, שבכל מקרה רצו למכור אותו ולא הצליחו, עד שהגיעה העסקה הזאת בדקה ה90.

    כן חושב שזה אמור להיות מתופעל בגזרה של יוז ואדווארדס, להבין לאיפה נושבת הרוח איתו, אם הם מתכננים להושיב אותו על הספסל בשביל לא להפעיל את הסעיף אז אפשר כבר להחזיר אותו לקבוצה ולנסות למכור אותו או להשתמש בו בשביל עסקה אחרת.
    בכל מקרה בקבוצה אני לא חושב שראו לו עתיד בשביל שידברו איתו איך הולך לו שם.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,894
    לייקים שהתקבלו:
    23,206
    אני לא מתכוון שסלוט צריך לנהל את הסיפור עם אליוט, אבל אפשר לשלוח לו איזה הודעה מפעם לפעם. כמו שזה נראה הוא חוזר אלינו בקיץ כי וילה לא יפעילו את הסעיף.
    ילד שגדל במועדון, שיחק אצלך שנה שעברה, לא תתעדכן איתו מדי פעם? תביע תמיכה? תנסה לחזק\לעודד?
    האם זה משהו שסלוט חייב לעשות? לא. אבל אני חושב שזה מראה איזה יחסי אנוש לא מוצלחים יש לו.

    יש עוד נקודה שאני נוטה להתייחס אליה בזלזול אבל אולי היא בכל זאת משמעותית:
    סלוט פשוט לא מחובר לכל העסק הזה.
    המשפחה שלו נשארה בהולנד ולא עברה איתו לאנגליה, הוא מחפש כל הזדמנות לטוס לחופשה (כולל במהלך העונה שעברה כשהבטחנו את האליפות), הוא לא מרגיש כאילו הוא "נטמע" במועדון וגם ההתנהלות מול הסגל נראית מאוד קרה ועניינית (שחקנים שהם לא פייבוריטים שלו זוכים להתעלמות כמעט מוחלטת).
    גם לא נראה שיש לו איזה עניין באקדמיה ובשחקנים הצעירים. אני יחסית עוקב אחרי הדברים האלה ואני לא זוכר אפילו פעם אחת שהוא בא לראות משחק של הנוער (אולי זה קרה וזה לא זכה לתיעוד).

    כל הדברים האלה הם ממש 180 מעלות מקלופ.
    עכשיו, ברור שיש עוד דרכים להיות מנג'ר מצליח ולא חייבים ללכת לפי התבנית של קלופ, ובכל זאת זה מרגיש לי לא אופטימלי בלשון המעטה.


    מרגיש כאילו הוא מתייחס לזה כג'וב ולא כמשהו שהוא צריך להשקיע בו את כולו.


    וברור שאם הכל היה מתקתק אז למי איכפת, אבל זה לא מתקתק.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    48,918
    לייקים שהתקבלו:
    8,100
    סלאח נשמע כמו מישהו שכבר שוכנע לקחת את החוזה בסעודיה בינואר.
    הוא לא מסוג השחקנים האלה שיתייבשו כמו קייזה עונה שלמה על הספסל ויקחו משכורת וזה לא שמחכה לו משכורת רעב בסעודיה.
    הוא יעדיף לשחק ולהיות סוג של אליל כמו כריסטיאנו.

    אתם כביכול במהלך הזה גם ״שולפים״ את המהלך שאנחנו עשינו אז עם רונאלדו אחרי הראיון עם פירס מורגן, כשבדיעבד זה ייצב את הקבוצה.
    רק שברור שפה לא יהיה אותו אפקט כי סלוט לא מאמן חדש כמו שטן האח היה והוא סיים את הסיפור שלו.

    אבל לסלוט ולהנהלה זה יקנה עוד זמן וגם ״תשתמשו״ בכסף הזה כדי לנסות להתחזק בינואר, כאמור זה יסית את האש להתעסק בסמניו׳ס.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 20)

  1. Scouser Tommy