מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י yonmu, ‏1/11/23.

  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,506
    לייקים שהתקבלו:
    2,851
    מין:
    זכר
    Scouser
    אין דבר כזה ימין ושמאל בישראל.
    כיום? זו המצאה. חלולה. שמונעת מכוח האינרציה. מזכרת מ-זמנים עתיקים בהם כן היה פה דבר כזה.

    מה שכן אם נשים שניה את הערבים והחרדים בצד - אז כן יש פה שני מחנות... (פשוט אני לא מסכים לכינויי שלהם).

    הבעיה שלך היא ש:
    אתה מצביע על דבר מדוייק. המילים שלך הן אמת... אי אפשר לקחת את זה ממך. אבל יחד עם זאת עדיין לא סותר את הדיוק/האמת בדברים של @italiano

    ----------------------------------------------------------
    למחנה שפעם היו קוראים לו שמאל והיום הוא כבר לא שמאל: היתה דרך. היה לו רעיון.
    הרעיון הזה מת ביום שנסגנו מכל חזית אפשרית, וכל מה שקיבלנו בתמורה היה אוייב (שהתעודד מהנסיגה שלנו) + שפשוט התפרס על הקו גבול החדש שאליו נסגנו.
    (לא רק התפרס עליו. אלא גם התעצם מאחוריו. בחסות איראנית/קטארית עם כוונות זדון -והמשיך לתקוף)
    וכל זאת בזמן שהעולם המערבי לא עושה כלום בנידון.
    וכל זאת בזמן שכוחות מתונים מקומיים (או כך לפחות חשבנו, שבכלל קיימים בצד השני) מעבר לגדר גם הם לא עושים כלום בנידון.

    מהרגע שהרעיון הזה מת - בצר לו, ומחוסר ברירה, כל הרעיון וכל התיזה וכל השיח וכל האנרגיה של אותו מחנה הופנתה למשהו אחר: "רק לא ביבי".
    (שזה היעד בר ההשגה היחיד אני מניח. שעוד נותר.)

    על הדרך, מרוב קנאות ואובססיה לרעיון הבודד החדש הנ"ל - המחנה הזה שלך איבד את השפיות.

    --------------------------------------------------------------

    ביום שביבי האפס הזה יסתלק מהחיים שלנו: נדע האם תחזרו לעצמיכם וזו היתה אי שפיות זמנית. והוסר הגורם ולכן גם תוסר האי שפיות.
    או כמו בהרבה מחלות נפש, שחציתם קו רחוק מידי... וכבר אי אפשר לחזור (לשפיות). גם אם רוצים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/11/25
    cheddar אוהב/ת את זה.
  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,615
    לייקים שהתקבלו:
    5,121
    מין:
    זכר
    כמו שאתה רואה הכלכלה האיראנית בדרך לקריסה, אין חשמל, אין מים.
    ועדיין.. הכסף שנכנס למדינה הולך למשמרות המהפכה ולא לתושבים.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,136
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    נו אבל זה בדיוק שאני אומר, להביא למצב שלא רק שלתושבים לא יהיה כסף אלא גם למשטר לא יהיה כסף. אתה צריך פה את הרגל המסיימת והרגל המסיימת זה האי חארג
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,136
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    מה שעל הפרק: השלב שממנו חוששים בהסכם מגיע

    אם זה נכון זה פשוט לזרוק את כל המלחמה הזאת לפח. זה לתת לתושבי העוטף לשים את כל יהבם על יוניפיל 2. לא רק זה עוד החוצפן הזה טראמפ מדבר איתי על להעתיק את אותו הדבר גם ליהודה ושומרון. הגיע הזמן לעמוד מולו על רגליים אחוריות, הוא הפך מחבר לאויב.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,136
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    https://rotter.net/forum/scoops1/922243.shtml

    נו בטח מסרבים להיכנע, כי הם יודעים שיש להם גיבוי של טראמפ החמור. אם הם היו חושבים שישראל הולכת להרוג אותם הם היו יוצאים כולם עם התחתונים
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,136
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    https://rotter.net/forum/scoops1/922266.shtml

    לא רק שזאת לא ידיעה משמחת, זאת ידיעה מדכאת שמסמלת את שורש הרקבון. מה שהמלחמה הזאתה זה שה״ידידות״ שלנו לא אוהבות אותנו מנצחים. הן יעזרו לנו להכות באוייב אחרי שהוא רוצח לנו 1200 אנשים ביום אחד, אבל עד גבול מסויים. למה? כי למערב מאד נוח שלישראל יש אוייבים, ככה היא תמשיך להיות תלותית בו, זה נכון לגרמניה, לארה״ב, לבריטניה, לכולן. זאת הסיבה שעצמאות חימושית צריכה להיות בראש סדר העדיפויות, עצמאות חימושית צריכה להיות סלע קיומנו. וכל משפטן או נער אוצר שמנסה לשים רגליים צריך להזיז אותו מהדרך, בדיוק כמו בטורקיה, זה צריך להיות המודל.
     
  7. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    3,052
    מין:
    זכר
    אני מסכים שצריך עצמאות חימושית.

    אבל לא תוכל לעשות הכל לבד.

    וגם לא יהיה לך כסף לעשות הכל לבד כל עוד לא תהיה ממשלה של מפלגות ציוניות מכל הקשת הפוליטית שיכריחו את כל חלקי החברה בישראל לתרום לתוצר.

    זה אומר בלי רל״ב אבל זה גם אומר בלי חרדים.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,136
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    https://t.me/baznews9/24018

    אני רואה שהבאנו גם לעזה את הפאודה המסריח הזה. מחבל חטף ישראלי? תוריד טיל ותהרוג אותו ואת המשפחה שלו. רק ככה מדברים במזרח התיכון. אל תשלח לי אופנוען שיסכן את עצמו ויכול להפוך בעצמו ליעד לחטיפה.
     
  9. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    5,180
    לייקים שהתקבלו:
    3,352
    אני חושב שכולנו מסכימים שעצמאות חימושית זה האידיאל.

    הבעיה היא שאני לא חושב שזה תלוי רק בנו.

    על הסיוע של ה-4 מיליארד בשנה (שזה תכלס חימושים בשווי המדובר) אפשר לוותר, גם כדי להסיר את הדיבורים נגד הסיוע לישראל בפוליטיקה הפנים אמריקאית.

    אבל לארצות הברית יש אחיזה עצומה על ישראל. גם תרבותית הם די חדרו למיינסטרים הישראלי.
    עם האינטרסים הגיאופוליטים הסבוכים אני לא רואה אף ראש ממשלה שיכול לשנות את זה באמת.

    רק הסיוע הפדרלי זה משהו שאנחנו יכולים וצריכים ליזום לוותר עליו ולשלם על החימושים בעצמנו. אבל אני בספק אם זה יתן לנו יותר עצמאות משמעותית.
     
  10. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,506
    לייקים שהתקבלו:
    2,851
    מין:
    זכר
    אנחנו לא טורקיה. וגם לטורקיה אין ממש עצמאות חימושית. אגב.
    אם טורקיה מחר עוברת אמברגו -אז היא בבעיה.

    אתם מדברים רק על הפן הכספי.
    אבל שם הסיפור רק מתחיל. יש עוד המון שלבים אחרים.

    למשל אין לנו חומרי גלם.
    וגם אם היו - אין לנו במדינה הפצפונת הזו שטחים פנויים לאכסון ולייצור. ואין כוח אדם בעל מומחיות נדרשת להגדלה משמעותית של הפסי ייצור הללו.
    וגם אם היה לנו כוח אדם כזה - עדיין מדובר על חלק מסוים מאוד מקווי הייצור. וגם אז, של חימושים בלבד (ולא כל החימושים. רק חלק מהם).
    וגם על החימושים הספציפיים המועטים הללו - כל מה שאפשר להשיג זה ייצור מונופוליסטי נטול קידמה.

    ובכל מקרה לא מדובר על ייצור כלי מלחמה. כמו מטוסים ואוניות וכו’.

    לסיכום, זהו יעד בלתי ניתן להשגה.
     
  11. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    3,052
    מין:
    זכר
    ואיך כל זה מסתדר עם התפיסה שלך לגבי הכלכלה?
     
  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    11,506
    לייקים שהתקבלו:
    2,851
    מין:
    זכר
    התפיסה שלי לגבי כלכלה היא נגזרת של תפיסות אחרות שאני מחזיק בהן.
    וכך גם תפיסתי לגבי דוקטרינת החימושים של ישראל.

    הרי כבר כתבתי כמה פעמים שהנטיה שלי לסוציאליזם היא לצערי איננה ברת מימוש מלא בפן הכלכלי/מסחרי (מימוש חלקי לכל היותר. וגם זה רק במישורים מוגבלים) ורוב הדגש צריך להיות על הפן החינוכי.
    אגב לא רק במבט כלפי פנים. -גם כלפי חוץ. אנחנו חייבים לקבל את העובדה שקשרים עם המערב שבנויים על יחסים מסחריים/קפיטליסטים, במאה ה 21 כבר לא שווים הרבה. כי מלכתחילה לעולם הערבי יש הרבה יותר מה להציע למערב. מאשר לנו.
    קמפיינים הסברתיים - כמו גם יחסים וקשרים בינ"ל חייבים להיות מבוססים על ערכים (לרבות חששות מאוייב משותף).
    כבר כתבתי כמה פעמים שמלחמה נגד חלק מהאוייבים שלנו - בעידן הנוכחי - לא יכולה יותר להתבצע באמצעות כלי מלחמה וחימושים "רגילים" בחתימה גבוהה, כשכל העולם יודע שאנחנו הם אלו שהשתמשו בהם. והדוקטרינה ממילא חייבת לעבור למתכונת של שימוש בנשקים לא קונבנציונאלים בחתימה נמוכה, ובמקביל פעולות ליצירת כאוס - שוב בחשאיות בחתימה נמוכה. מבלי לקחת אחריות. כולל טרור.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,136
    לייקים שהתקבלו:
    15,436
    מין:
    זכר
    https://rotter.net/forum/scoops1/922328.shtml

    שקרן. על פי כל הכתבים, כולל אלה שעוינים את נתניהו, הוא התנגד לכניסה ללבנון וצירף את גנץ ואיזנקוט כדי שיהיה לו רוב
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,143
    לייקים שהתקבלו:
    5,586
    תומכי נתניהו והממשלה הזאת מתלוננים על שקרים. */aaarofl*/aaarofl*/aaarofl
     
  15. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,345
    לייקים שהתקבלו:
    1,417
    מין:
    זכר
    לא נדע לעולם כנראה האם היה צריך להיכנס למלחמה עם חיזבאללה באוקטובר 2023 או לחכות שנה. גלנט טוען שהיה צריך להיכנס למלחמה, גנץ ואייזנקוט אומרים שלא.