מכסת זרים בליגת העל

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by italiano, May 4, 2025.

?

הגדלת מכסת הזרים

  1. לא להעלות

    6 vote(s)
    26.1%
  2. להעלות ל8-9

    9 vote(s)
    39.1%
  3. לבטל מכסת זרים באופן מוחלט

    8 vote(s)
    34.8%
  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,883
    Likes Received:
    6,840
    קראתי את ההודעה שלך 3 פעמים, לא הצלחתי להבין מה אתה רוצה או מה הנקודה שלך.

    שבירו? ספאמרים? שונאי נבחרת? מה?
     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,383
    Likes Received:
    10,542
    לפני עשור:

    הגדלת מכסת הזרים בליגת העל: הרוב מתנגד לרעיון של ג'ורדי קרויף - וואלה ספורט

     
  3. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,289
    Likes Received:
    412
    Gender:
    Male
    אני חושב שבשנים האחרונות ראינו רשימה יפה מאוד של זרים מצויינים שהם הרבה מעל הליגה.

    בשביל שחקנים כמו שרי, מילסון וקנגוואה, האוהדים באים למגרשים. לא בשביל סבע.
     
  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,185
    Likes Received:
    6,579
    לא נורא.
    התקשורת ביננו אף פעם לא עבדה.
    שנינו נחזיק מעמד אני מניח.
     
    Last edited: Jul 2, 2025 at 11:10 PM
  5. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,120
    Likes Received:
    5,859
    נכון, אני בכלל לא בעדם. אין לזה קשר למה שכתבתי.
    אני בכלל בעד הגדלת הכמות, כל מה שיכול להרים את הרמה פה מבורך בעיניי.

    ארגון השחקנים דואג לכדורגלן הישראלי, בינתיים אני רואה ישראלים מצליחים רק כשהם בורחים מפה כמה שיותר מוקדם. הקייס היחידי שיש להם זה ״אובדן זהות״, וגם זה לא מחזיק מים.

    *הטיעונים בעד צריכים פחות להתייחס לזרים ברמה גבוהה אגב, אלו זרים שגם בלי שינוי כל קבוצה הייתה מנסה להביא. אותי מעניין שיהיו פחות עידו לוי או בן והבות בליגה. נשבר הזין מהרמה המזעזעת בתחתית.
     
    italiano likes this.
  6. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,444
    Likes Received:
    2,746
    Gender:
    Male
    עשור בכדורגל זה נצח. תשאל את עצמך האם תנאי השוק נשארו בדיוק אותו דבר מאז, התשובה היא כמובן שלא.
    ישראלים יוצאים ביותר קלות, השכר ודמי ההעברה גדלו, צריך לנהל סגלים יותר רחבים, "בגלל" הקונפרנס אנחנו רואים קבוצות מובילות מליגות יחסית חלשות כמו סלובקיה וקפריסין מקבלות המון כסף ומצמצמות פערים ויש עוד מיליון דברים שאפשר לדבר עליהם.

    העיניים של אלונה נפתחו כשהיו לה זרים כמו ויטור ונוואקמה שבמשחק נתון הצליחו לצמצם פערים גם מאינטר וסאות'המפטון.
    היא כבר הרבה שנים מנסה להניע את המהלך הזה. לא יודע מה קרה שפתאום גם שאר בעלי הקבוצות בעניין אבל טוב שכך. נקווה להגיע ל10-12 עד סוף העשור.
     
  7. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,185
    Likes Received:
    6,579
    כי הכל פה זה מראייה צרה ואינטרסנטית למה יהיה לי יותר טוב. כל הדיון הזה מנסים לעקוץ אותי כי אני אוהד של מכבי נתניה למרות שמכבי נתניה מסונדלת כמעט לחלוטין הקיץ הזה ולהביא עוד שני זרים יכול לשנות את הקבוצה דרמטית אבל אני הגון ולא משנה תפיסת עולם לפי גחמות של רגע..
    כשג׳ורדי יזם אז היא התנגדה כי היא הניחה שזה ישרת את מכבי ת״א יותר מאשר אותה.
    עברו כמה שנים ומאז הדבר היחיד שהיא הוציאה זה אמיר ג׳נאח ופתאום מרגיש לה שיש לה צוות שדווקא יכול להצליח יותר עם זרים אז זה פתאום הדבר הכי חשוב לה בעולם.
    להקיא בחיי.
     
    Nigel de Jong likes this.
  8. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    11,162
    Likes Received:
    5,223
    Gender:
    Male
    ברור. זה משרת אותנו מול מכבי תל אביב שמביאה זרים ב2 מיליון יורו.

    אני מניח שאתה כל כך אובססיבי שאם אלונה הייתה נגד אתה בהכרח היית בעד.
     
  9. אצטדיון למכבי Member

    Joined:
    Mar 19, 2015
    Messages:
    1,289
    Likes Received:
    412
    Gender:
    Male
    לא האמנת שההודעה שלי בנושא הישראליות באירופה כל כך תצליח :lol:

     
  10. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,180
    Likes Received:
    21,210
    לא ממש מעניין אותי מה יחליטו, אבל אתה טועה לגבי ירין לוי.
    הוא בהחלט סומן במכבי חיפה.
    זה שההתנהלות היתה זבל מוחלט בנוגע אליו לא שוללת את זה היא רק מראה איזה ניהול ביזיוני יש במכבי חיפה.

    בגלל שהעסקנות מנהלת פה את הכדורגל, ורוב בעלי הקבוצות יחפשו לעשות קופה על איזה זר אפריקאי שהם הביאו ב-50 שקל ויימכר לבאזל בכמה מיליונים, הגדלת מכסת הזרים חד משמעית ובאופן מובהק תפגע בכדוגלן הישראלי.
    מצד שני הרמה של הכדורגלן הישראלי גם ככה אשפה ועד שיש שחקן סביר הוא בורח מפה אפילו אם זה להונגריה\יפן אז אולי אין מה להתעקש על ישראלים.

    הכדורגלן הישראלי, כרגע, לא צריך יותר הזדמנויות. אם הוא לא "יפרוץ" במכבי חיפה\מכבי ת"א הוא יעשה את הסיבוב בבית"ר\הפועל\נתניה.
    הכדורגלן הישראלי צריך שיעבדו פה כמו שצריך כבר מגיל צעיר, יבנו אותו כספורטאי גם מבחינה פיזית וגם מנטאלית, לא שיתנו לו מקום על הדשא כי הוא ישראלי. ברגע שזה ירה גם הרמה תעלה.
    אבל זה לא יקרה.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,414
    Likes Received:
    7,345
    מזל?
    ירין לוי סומן במחלקת הנוער שלנו כדבר הבא ביחד עם סאלי פחימה (שיחקו איתם גם איתי חזות, אמיר גאנח ומור בוסקילה שהקיץ חתם בהפועל תל אביב)..
    ואז איציק עובדיה שאימן את קבוצת הנוער שלנו הלך לעבוד בחיפה ולקח את שניהם איתו.
    אסי רחמים ואליניב ברדה ניסו להילחם על ירין לוי, אמרו לאבא שלו (גם הוא עם עבר בכדורגל בעיר באר שבע) שבונים על ירין לבוגרת, אפילו היינו מוכנים להשאיל אותו שנה למכבי חיפה ואז שיבדקו איך מתקדמים, אבל יומיים לפני גיל 16 ירין נכנס להסגר ועבר לחיפה.
    הוא היה שחקן בנבחרת ישראל בכל הנבחרות הצעירות.
    יותר מזה, שנה לפני ההשאלה לבית"ר עשינו ניסיון להחזיר אותו (ואת פחימה) לבאר שבע אבל בסוף פרימור הפיל את החזרה שלהם.
    ככה שלבוא ולהפוך את ירין לוי לאיזה סיפור סינדרלה? מעטים השחקנים שעוד לפני גיל 16 המנהל המקצועי של המועדון והמנכ"ל (בטח של מועדון בגודל שלנו) נלחמים כדי שיישארו בקבוצה (אם אסי רחמים היה נשאר המנכ"ל גם ירין לוי וגם פחימה היו אצלנו היום).
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,414
    Likes Received:
    7,345
    מה רלוונטי מה היה לפני עשור?
    השוק הישראלי היום מת.
    זאת עובדה.
    איך זה מקדם את הכדורגל הישראלי לשלם יותר כסף לשחקן ישראלי בינוני רק כי השוק בלי אופציות איכותיות?
    איך זה עוזר לשחקן הישראלי להתפתח אם הוא יודע שגם אם לא יהיה יתפתח ולא יתקדם הוא ימשיך לקבל שכר גבוה כי חייבים בסגל של 25 שחקנים 19 או 20 ישראלים?

    אני בעד השחקן הישראלי, ולא הייתי רוצה לראות כאן הרכב על טהרת השחקנים הזרים לא משנה כמה הם איכותיים.
    אבל להשאיר את המכסה על 5 זרים ואחד בספסל או 6 זרים זה לעצום עיניים. כמות הישראלים האיכותיים לא מספיקה, לא רק לגדולות אלא גם לקבוצות האמצע והתחתית, כי ברגע ששחקן ישראלי בינוני פלוס שאמור לשחק בקבוצה בינונית פלוס עובר למעלה בהיררכיה לקבוצה גדולה יותר כי השוק מת אז גם הקבוצה הבינונית פלוס נפגעת כי היא צריכה עכשיו לקחת שחקן ישראלי בינוני או בינוני מינוס במקומו כי המלאי מוגבל.

    זרים איכותיים אגב משדרגים את הישראלים שלידם, משפרים אותם, ודוחפים אותם להיות טובים יותר.
    אפשר למצוא כל מיני נוסחאות ומענקים לקבוצות שיחתימו פחות שחקנים זרים, אבל לדעתי קבוצות בינוניות/תחתית צריכות להשתמש אפילו יותר באפשרות להחתים 7 זרים כי ראינו בשנים האחרונות שקבוצות קטנות או בינוניות שפוגעות בזרים משדרגים את העונה שלהם, אם בעונה בלי מאבקי ירידה ואפילו בהגעה לפלייאוף עליון כמו חדרה, ריינה ואחרות.
     
  13. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,185
    Likes Received:
    6,579
    יש היום מגמה שזה עיקר הדברים שעובדים עליהם ומה שמסתכלים עליו.
    שחקן יכול להיות סופר כשרוני אבל מי שיקבל את הבמה זה מי שבשל פיזית ומשהו מתפספס:
    השחקן הישראלי הוא כבר מזמן לא עצלן שיושב כל היום בבתי קפה. הוא פשוט מקבל הרבה פחות מאשר מקבילו באירופה.
    תבוא לראות אימון במגרש בטוברוק בנתניה ותראה כמה ילדים מתאמנים בבת אחת על המגרש.
    היום יותר מתמיד- תנו לילדים כלים והם יצליחו.
    הכיוון של להביא יותר זרים אבל לחייב השקעה מסיבית בנוער במקביל היא משהו שאפשר לחיות איתו.
     
    Last edited: Jul 3, 2025 at 12:24 PM
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,185
    Likes Received:
    6,579
    פחימה אם אני לא טועה שוחרר מאצלנו וחתם בעכו.
    אני לא יודע למה אמרת אותו ואת ירין לוי באותה נשימה אבל אם זה בגלל שהם סומנו באותה רמה אז כפי שאמרת ההבדל ביניהם הוא גם הרבה מזל.

    לשחקן צעיר יש הזדמנות אחת. גג שתיים. אם הוא פיספס אותה הוא בבעיה.
    לרבים אפילו אין הזדמנות אחת.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,180
    Likes Received:
    21,210
    אם לא היה ברור הכוונה שלי היא שצריך להשקיע בהם כבר מגיל צעיר ולא רק כשהם מתקרבים\מגיעים לגיל של קבוצה בוגרת.