מכבי חיפה - עונת 2024/25. בכר חוזר לבנות שושלת חדשה.

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 16, 2024.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,527
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    למה הוא חייב להשאר? בגלל הצלחות עבר?
    למה לחזור על טעויות ב"ש איתו?
    יש קמפיין מזגנים. אפשר לתלות את הכרזה איתו במתחם אימונים. התועלת תהיה זהה.
     
  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,593
    Likes Received:
    6,330
    האם רפאלוב בכלל רוצה להיות מנהל מקצועי? לדעתי הוא עוד יכול עונה לתרום כשחקן ואחרי זה כל האופציות פתוחות. לגבי מימר הדעות שלנו חולקות. מה שעבד בב"ש לאו דווקא צריך לעבוד אצלנו. אם כבר מחליף אז מאמן זר, אבל בשביל זה צריך גם מערכת שתתמוך בזה. לא יודע, אין לנו באמת הצלחה עם מאמנים מחוץ לישראל (בטח לא הולנדים...).

    בסך הכל אנחנו צריכים להסיק מסקנות לגבי העונה. אני בדיעה שבחירת הזרים היתה כישלון טוטאלי ושם נצטרך באמת לעשות עבודה הרבה יותר טובה. גם בגזרה הישראלית יש כאב ראש. שוער מאד מאד בינוני, אבל גם השלד שלנו מאד נחלש אחרי השנים היפות. גולדברג בירידה רצינית, חזיזה לא מזכיר בשום דבר את אותו שחקן מלפני שנתיים, קינדה הוא פלופ. יש את שאלת דין דוד. השחקן הישראלי המוביל היחיד שאני כרגע מרוצה ממנו הוא סבע.

    לא יודע, כשאני כותב את הדברים האלה אני חושב שבכר עוד הבעיה הכי קטנה שיש...
     
    oranfu likes this.
  3. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,711
    Likes Received:
    1,801
    Gender:
    Male
    צוות זר לא הבטחה להצלחה, לראייה כל כך הרבה מאמנים וצוותים זרים שהיו אצל היריבה השנואה עם התקציב הכי גבוה שלא הצליחו בלשון המעטה (כן גם היה את סוזה ועוד כמה שמות).
    דוגמאות העבר של ההולנדים או סטנוייביץ' נכשלו אבל הם מראש נכנסו למערכת לא מתפקדת, כך שגם אם הם אנשי מקצוע טובים אין שום בסיס להצלחה.
    יכול להיות שפרד רוטן למשל איש מקצוע מאוד איכותי ומוערך בהולנד/אירופה אבל צריך לחשוב גם על ההתאמה לכדורגל ולשחקן הישראלי, לשמוע ראיון איתו לפחות בשבילי היה משהו מאוד קשה, חוסר כריזמה וקושי להבין אותו, אז אני מנסה לחשוב כמה אפשר לקחת אותו ברצינות שהוא נכנס לחדר הלבשה. ובלי קשר היו איתם יותר מידי תאקלים מאחורי הקלעים.

    ואז הגיע בלבול (על כל חסרונותיו, והיו כאלה בעונת המהפך שלנו) ואז הגיע בכר, גם צוות ישראלי יכול לעשות עבודה מדהימה, וראינו את זה לאורך שלוש עונות מטורפות.
    העניין הוא שאלה של רעיונות חדשים ומיצוי? קוז'וך הפתעה נעימה מאוד עבור ב"ש העונה, בכר השם הטוב ביותר בכדורגל הישראלי, חוץ מהם לא חושב שיש עוד מישהו ישראלי שיכול להיכנס לתפקיד מבלי להרים גבה.

    לא חושב שיש שמישהו היה יכול לדמיין כזו הצלחה של קוז'וך (לפחות עד החלק הזה של העונה) אבל זה רק מוכיח שאין תחליף לשחקנים אייכותיים ואז למאמן עם פוטנציאל הרבה יותר קל, ומצד השני אם אין סגל איכותי אז המאמן לא יכול לעשות יותר מידי קסמים ולאורך עונה שלמה.
     
  4. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,837
    Likes Received:
    8,011
    Gender:
    Male
    כל הסיפור בתמונה אחת. בכר לא ידע להעמיד הגנה ממושמעת גם בעונות אליפות, עכשיו כשאין התקפה ומשחק לחץ שיחפה על זה- רואים לו.

    https://x.com/coopsport/status/1895191067353588184?s=46
     
    G.B7 likes this.
  5. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,711
    Likes Received:
    1,801
    Gender:
    Male
    זכור לי עוד גול שספגנו אחרי קרן שלנו בכלל גם בעידן בכר בעונת האליפות השלישית.
    ובעניין המקצועי הזה אין ויכוח שזה על המאמן.

    כן גולדברג איבד את הכדור במסירה לא טובה וגם שבר את הנבדל, כן כיוף היה צריך לצרוח על מישהו שיעמוד במרכז ההגנה, וזה גם עליהם, אבל אם משהו לא מסתדר בעמידה אז זה בעיקר על המאמן.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,527
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    בעונות אליפות ההגנה שלו סופגת הכי מעט בליגה בזכות דומיננטיות גדולה מאוד. הבעיה מתחילה כשאין סגל לממש אותה.
     
  7. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,711
    Likes Received:
    1,801
    Gender:
    Male
    אפשר לחלק את העונה הזו לשתיים
    1. לפני שנטע לביא עזב- כדורגל מסודר עם מרכז שדה חזק מאוד
    2. אחרי שנטע לביא עזב- התקפה ובהגנה ג'וש כהן וסק מול כל העולם.
    סק עם עליונות אדירה ביכולת הטובה ביותר שראיתי מבלם באופן קבוע.

    לא משנה לאיזה בור נכנסו ידענו שנצא ממנו לא משנה מה (ברוב המוחלט של הזמן)
    בין אם זה אדום, פיגור מוקדם וכל התפתחות מתסכלת במהלך המשחק.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,802
    Likes Received:
    20,921
    סגל רע, סבבה. מישהו יכול לציין משהו סביר אחד בקבוצה השנה? יש משהו שהוא תחת אחריותו של המאמן שלא נראה חרא?
    כי הסגל באמת לא טוב, ואני טוען את זה לא רק בדיעבד, אבל תסבירו לי למה אין אפילו תיאום מינימלי בין השחקנים? למה כמעט כל השחקנים מחפשים עוד ועוד ללכת לבד במקום למסור? למה היחידים שעושים הגנה בקבוצה הזאת הם ג'אבר, רפאלוב וסבע?
    פאקינג סוף פברואר ואין שום עדות מינימלית לעבודה של מאמן בקבוצה הזאת.

    איזה שחקנים יש לב"ש שבמשך שעה אתמול נראו כאילו הם משחקים נגד קבוצת נוער לא מוכשרת?
    2 הקשרים שלהם באמצע באמת רמה גבוהה (וכנראה שגם את קנגאווה בכר לא רצה בחיפה, מראה איזה איבוד כיוון יש לו) אבל חוץ מזה? אין שם איזה שחקן שהוא מי יודע מה, בטח שאין סיבה שייראו כאלה פערים בינם לבינינו על הדשא.
    אבל הם מלאים בביטחון, עובדים קשה על הדשא, קבוצה. אנחנו אסופה של שחקנים שרובם נראים כאילו עושים טובה שנמצאים על הדשא.
     
    alexshw likes this.
  9. Milevskiy Member

    Joined:
    Jun 27, 2006
    Messages:
    1,108
    Likes Received:
    567
  10. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,268
    Likes Received:
    7,206
    גם לויטה שאורן הריץ פה כשוער יותר טוב מכיוף הזכיר היום את כיוף.

    כולם מזכירים את כיוף. אולי כי זו הרמה של השוערים ברמות האלה?

    אם לכיוף היה רבע מהיח"צ של דין דוד, היה עכשיו בליגה בכירה.
     
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,802
    Likes Received:
    20,921
    אז עכשיו עמדת ההגנה היא שלויטה לא יותר טוב מכיוף?

    הוא לא מספיק טוב. זה לא רק שהוא לא מוסיף לקבוצה, הוא גורע ממנה.
    אף אחד לא דורש פה איזה אבי רן, כולה שוער שלא מפסיד לך משחקים.
    אבל במכבי חיםה של היום כנראה שגם זה יותר מדי.

    לחיי עוד עונה של כישלון מפואר.
     
  12. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,268
    Likes Received:
    7,206
    איפה ראית עמדת הגנה? להיפך, לומר על כיוף שכולם "נראים כמוהו" אחרי שסופגים שערים מביכים זה סוג של ביקורת על כיוף.

    אתה יכול לומר לא מספיק טוב עד מחר. אין ברמות האלה שוערים יציבים ואם יהיו, יעברו לליגה/קבוצה גדולה יותר לפני שתספיק למצמץ, בדיוק כפי שקרה עם שני השוערים של הנבחרת (שבעצמם לא היו כאלה אדירים לאורך רוב הקריירה שלהם. אבל גם קבוצות בכירות יותר ממכבי חיפה סובלות מאותה הבעיה ומתפשרות על שוערים ברמתם, כפי שמכבי חיפה נאלצת להתפשר על שוער ברמה של כיוף).
     
  13. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,802
    Likes Received:
    20,921
    להגיד שאם יהיה מישהו שיגלה יכולת טובה אז תיכף הוא לא יהיה פה תופס לגבי כל שחקן.
    אם זאת החשיבה אז בכלל מה יש לטרוח לבנות סגל טוב?

    וככל הנראה מכבי חיפה לא מתפשרת על כיוף. היא קיבלה החלטה לקדם אותו בכח, לא בדיוק ברירת מחדל.

    אבל אגיד לך את האמת, לא בא לי להתווכח על זה.
    אנחנו לא רואים את זה בצורה דומה אבל אני באופן אישי מרגיש כרגע מיאוס כללי מהמועדון אז כיוף זה זניח.
    הוא לא מספיק טוב אבל הוא רק אחד מתוך כל כך הרבה בעיות, על הדשא ומחוצה לו, שלהתעסק בו מרגיש לי מיותר.
     
  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,268
    Likes Received:
    7,206
    זה תקף במיוחד לשוערים. ראית מדניאל פרץ במדי מכבי ת"א משהו שמתכתב עם הרמה של באיירן מינכן אפילו בצחוק? נתן טורניר נבחרות טוב + הוא צעיר = באיירן זורקת עליו 5 מיליון יורו. אם יש לה מזל יהפוך לשוער טוב. אם לא אז הלאה למועמד הבא.

    בכלל, כמה שוערים טובים באמת אתה מכיר בכל העולם? אונאנה שוער לרמה של מנצ׳סטר יונייטד? רוברט סאנצ׳ז שוער לרמה של צ׳לסי? דונארומה שוער לרמה של פ.ס.ז'? קדחת. שוערים טובים באמת זה דבר נדיר, ואפילו שוערים בינוניים זה דבר נדיר בשביל קבוצה ישראלית.
     
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,802
    Likes Received:
    20,921
    פרץ אוברייטד, אבל השאלה היא לא אם הוא ברמה של באיירן אלא אם הוא ברמה של אליפות פה בליגה.
    לא חושב שיש מישהו בכל העולם שאשכרה מבין איך הגיע לבאיירן.

    שוערים באמת טובים לרמות הכי גבוהות זה אולי נדיר, אבל אנחנו מדברים פה על הליגה הישראלית לא על יונייטד.
    כמו שאבו-פאני זה תותח רציני לליגה הישראלית אבל לא שווה סגל בווסטהאם.

    הייתי חי איתו יותר בשלום אם כל שאר הקבוצה לא היתה זבל אטומי.
    אבל הכל אצלנו חרא אז זה לא משנה.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 2)

  1. Jese