גמר מונדיאל 2022: הריקוד הושלם: מסי וארגנטינה אלופי העולם לאחר משחק מטורף

Discussion in 'פורום מונדיאל 2022' started by Raulito, Dec 17, 2022.

Page 32 of 40

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,679
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    יכול להיות אבל אל תשכח שארגנטינה של באטיגול, איכותית ככל שתהיה, לא היתה שם לבדה. היו שם עוד 4-5 נבחרות לא פחות איכותיות ממנה, ובסופו של דבר רק אחת יכולה לזכות. באטיגול לא יזכר לצד מסי ומראדונה פשוט כי הוא לא בספירה שלהם, שזה לא סותר את זה שהוא אחד החלוצים הגדולים בהיסטוריה.
     
    Last edited: Dec 19, 2022
    DRORIKO, Dec 19, 2022
    #466

  2. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,436
    Likes Received:
    418
    העניין הוא שארגנטינה של באטיגול אפילו לא הייתה קרובה לזכייה בגביע העולם כשבכל אחת מהפעמים תמיד היה איזשהו נאחס תורן: ב-94 הייתה זו ההרחקה השנויה במחלוקת של מראדונה מהמשחקים שפגעה מקצועית ומוראלית קשות בנבחרת וגרמה להפסד המביך לרומניה בשמינית הגמר, ב-98 היה זה השער של ברגקהאמפ בדקה ה-90 ברבע הגמר במשחק שבו ארגנטינה הייתה טובה יותר, ב-2002 הייתה זו כמות ההחמצות הלא אנושית מול שבדיה ששלחה את ארגנטינה הביתה כבר בתום שלב הבתים ונתנה חותמת סופית לקריירה בינ''ל מוחמצת מאוד של באטיגול. אם ארגנטינה הייתה מפסידה אתמול היה מסי נזכר כגיבור הרבה יותר טרגי מבאטיגול לאור העובדה שהוא הפסיד בשני גמרים וסיכם ארבעה מונדיאלים ללא הגביע אבל הזכייה אתמול כאמור הפכה את היוצרות והותירה את באטיגול כדמות טרגית בודדה,לפחות הוא זכה פעמיים בקופה אמריקה-חצי נחמה.
     
    Andrei Kanchelskis, Dec 19, 2022
    #467

  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,679
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    החמצות זה חלק מהסיפור אחי. מה איטליה לא החמיצה כמו מטורפת מול צפון מקדוניה ובסוף עפה בגלל טעות הזויה של דונארומה? זה הכדורגל אחי. נכון שהדור של באטיגול, ורון, סימאונה וכל השאר הוא דור עם תחושת החמצה כי הוא לא זכה במונדיאל, אבל כמו שאמרתי רק אחת יכולה לזכות וזה משאיר עוד 5 נבחרות מאוכזבות. לאיטליה היה סגל טוב משל ארגנטינה והיא לא זכתה אז מה תגיד על זה? ומה תגיד על אנגליה עם הסגל אולי הכי טוב שלה אי פעם? באטיסטוטה יכול להתנחם בזה שהוא לפחות זכה בקופה.
     
    DRORIKO, Dec 19, 2022
    #468

  4. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    אוף, איזה הגזמה. באטיסטוטה היה חלוץ גדול, אבל לחלוטין השחקן הכי גדול של ארגנטינה בין מסי למראדונה, זה חואן רומן ריקלמה, גם היום אחרי הזכייה, אני בטוח שריקלמה עדיין בטופ 3 ביחד עם מסי ומראדונה.

    תשאל 100 ארגנטינאים מי יותר גדול ריקלמה או באטי, 95 אחוז יגידו לך שריקלמה גדול יותר.
     
    Last edited: Dec 19, 2022
    riquelme1, Dec 19, 2022
    #469

  5. robertocarlos.m Member

    Joined:
    Jun 21, 2004
    Messages:
    1,428
    Likes Received:
    803
    אתם מפריזים בחשיבות של טורניר הקופה. ברזיל כמעט הייתה שולחת לשם נבחרות דרג ב׳
    ב-2004 וב-2007 זכו פעמיים עם נבחרות ב׳ על חשבון ארגנטינה עם נבחרות דרג א׳. ב-2001 בקולומביה התבזתה עם נבחרת דרג ג׳
    ארגנטינה זכתה בתואר הזה 15 פעמים- 12 פעמים היו עד 1959, מאז רק 3 פעמים: 91,93,2021
    פלה (השתתף רק פעם אחת) ומראדונה (היה ב-87 וב-93 לא היה כי פרש באותה תקופה) לא זכו בתואר הזה.
    זה פשוט לא היה כזה מעניין אז

    לי זה נראה כאילו ההילה של התואר הזה עלתה רק מהעשור הקודם עם הרצון שמסי יביא תואר עם הנבחרת. בכללי הרמה בשני הטורנירים האחרונים הייתה מביכה בהשוואה ליורו שהיה במקביל
     
    robertocarlos.m, Dec 19, 2022
    #470

  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,679
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    אתה לוקח טורנירים מאד ספציפיים ונבחרות מאד ספציפיות. בדרך כלל הנבחרות כן לוקחות ברצינות את הקופה. ארגנטינה וברזיל בגמר קופה האחרון עלו עם כל התותחים שלהם. כמה הקופה הוא טורניר חשוב? שאחרי שארגנטינה הפסידה לצ׳ילה בגמר מסי היה כל כך שבור שהוא פרש מהנבחרת. מבחינת הדרום אמריקאיות הקופה הוא לא פחות חשוב מאשר היורו לנבחרות האירופאיות.
     
    DRORIKO, Dec 19, 2022
    #471

  7. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,967
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    @riquelme1

    תגיד, אתה מסוגל לנהל דיון בלי לקלל אנשים, בלי להגיד להם שהם מביכים, משהו שבנאדם סביר מעל גיל 5 מסוגל לעשות?
     
    SerieA, Dec 19, 2022
    #472
    yakov_y, Lebron, Nigel de Jong and 2 others like this.

  8. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,388
    Likes Received:
    2,364
    Gender:
    Male
    גנבו לנו ת'כדורגל.
     
    טל., Dec 19, 2022
    #473

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,531
    Likes Received:
    26,838
    Gender:
    Male
    מחר הכדורגל האמיתי - וולבס נגד ג'ילינגהאם
     
    alexshw, Dec 19, 2022
    #474
    oranfu and Walkon like this.

  10. robertocarlos.m Member

    Joined:
    Jun 21, 2004
    Messages:
    1,428
    Likes Received:
    803
    כל הדוגמאות שהבאת הם מהעשור האחרון וזה בדיוק מה שהתכוונתי. רק מהעשור הזה התחילו איכשהו לקחת את הטורניר ברצינות.
    ועדיין, ב-2016 ניימאר אפילו ויתר על הטורניר לטובת האולימפיאדה
     
    robertocarlos.m, Dec 19, 2022
    #475

  11. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,447
    Likes Received:
    5,662
    ברכות לארגנטינה ולאוהדיה בפורום. יש פה כאלה של לא מעט שנים הרבה לפני עידן מסי ושות׳ (@riquelme1 למשל).

    ברור שמי שלא אוהד אותם קשה לבלוע בגרון את ההד הבלתי הגיוני שהנבחרת הזו עשתה פה. המפקדת בצבא, השותפה בעבודה, ההוא שבכלל לא מתעניין בכדורגל. כולם פתאום מסי וארגנטינה קצת דומה למה שהיה בברצלונה בזמנו. האיש הזה גורר איתו המון, ולא תמיד כיף לראות את כל התקשורת וההמונים נסחפים לזה. אני עדיין כואב את ההפסד שלנו להם ברבע והיה לי פוסט ארוך שנמחק ובסוף כבר וויתרתי. בסוף נבחרת מאוד מאוד קשוחה, עם קהל גדול מאחוריה ומסי שהצליחו לגרד את הגביע הזה עם פעמיים פנדלים. בסוף זה דחיפה של הקהל, החלטת שיפוט לפה או לפה, החמצה דקה 122 באחד על אחד. קטנה לפה וקטנה לשם, וככה זוכים או מפסידים גביע העולם.

    מבחינת מסי לדעתי הוא הגדול בהיסטוריה בלי שום קשר לאתמול ולהתעסקות המפגרת הזו אם יזכה אז ככה ואם לא אז אחרת. מדובר בטורניר נוק אאוט רצוף במקריות ובאירועים מזלקיים, החלטות כאלה או אחרות. גדולתו של מסי לא תלויה בזה שאם טוראם אתמול שם את הגול בדקה 122 או לא.
     
    הרצליה עד המוות, Dec 19, 2022
    #476
    hbs7, ASROMA, oranfu and 1 other person like this.

  12. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    כן. לא מול בן אדם שכל ההודעות שלו זה קטילה, וחוסר אוביקטיביות.
     
    riquelme1, Dec 19, 2022
    #477

  13. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,967
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    לא רואה איך זה רלוונטי.
     
    SerieA, Dec 19, 2022
    #478
    DaveTheSave and Bianconeri like this.

  14. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,087
    Likes Received:
    343
    מצטער. נמשיך הלאה.

    הרצליה, אני לא אוהד ארגנטינה. אוהד ספרד בערך מ2002. החיבה הגדולה לארגנטינה זה ריקלמה.
     
    riquelme1, Dec 19, 2022
    #479

  15. די קאניו אגדה Member

    Joined:
    Nov 14, 2022
    Messages:
    4,084
    Likes Received:
    262
    אל תכעס.
     
    די קאניו אגדה, Dec 19, 2022
    #480
Page 32 of 40