ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    511
    לייקים שהתקבלו:
    101
    מין:
    זכר
    נותנים את רוב הקרדיט לקלופ אבל 50 אחוז מהקרדיט הזה צריך ללכת לאדוארדס כי בלעדיו אפשר לשכוח מכל הטוב הזה שראיתם פה ב-7 שנים האחרונות.

    העזיבה שלו צריכה להדאיג לא פחות (אולי אפילו יותר) מכל עזיבה של שחקן כזה או אחר.

    דרך אגב, אדוארדס היה נגד הארכת חוזה להנדרסון וגם היה נגד הארכת החוזה בזמנו לאדם ללאנה - שני הדברים האלה קרו רק בגלל התערבות של קלופ שבהחלטות שלו הוא הולך הרבה פעמים גם עם הרגש וזה דבר שיכול להפיל אותך בהחלטות שצריכות להיות נטו מקצועיות.

    למה הוא חתם על הארכת החוזה בתנאים של בעלים שאף מאמן אחר לא היה מסכים להם?
    1. חי בכיף בלי שכירות בבית הקודם של רוג'רס.
    2. שדרוג משמעותי בשכר.
    3. אהבה חסרת גבולות לליברפול
    4. מזוכיסט חובב דאנג'ן
    5. נרקיסיזם I am the best
    6. אמונה עצמית סטייל מייקל ג'ורדן שלא משנה איזה שיט תזרוק עליי אני אסתדר עם זה.
    7. כל התשובות נכונות.

    תשאלו את עצמכם מה היה קורה אם ואן דייק לא היה סובל מפציעת ACL.
    הסכים לחתום על הארכת חוזה במשכורת של 220 אלף רק בגלל סוג של "ביטחון כלכלי" - זו פציעה שהרבה שחקנים לא חזרו ממנה, ואם כן הצליחו לחזור, לא חזרו כמו שהם היו.

    אם הוא לא היה נפצע רוב הסיכוי היה דורש 300-350 אלף ואז מה הבעלים היו עושים? משחקים גם איתו פוקר כמו עם סלאח??
    הם היו נותנים לשחקן הכי גדול שהמועדון הזה ראה מאז סטיבן ג'רארד לעזוב בגלל מדיניות שכר מטופשת.

    קלופ היה מאריך את החוזה במצב כזה? אני בספק אם לוקחים בחשבון שהוא הפייבוריט שלו - זה לא מגיע ממני, זה מגיע מפאביניו:
    'who's the gaffer's favourite?' Fabinho simply replied 'VVD'.

    לא יודע עוד כמה זמן אפשר לבנות על מזל, פגיעות בול ברכש (בתקופה עם אדוארדס קרוב ל90% שזה מטורף) ומדיניות של sell to buy שהדרך היחידה שלך לשרוד זה באקזיטים כמו על קוטיניו. (שוב תודה לברתומאו)

    תן להילחם מול שייחים נפט אבל בלי שהבעלים ישימו מקלות בגלגלים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/22
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    אני חושב שקייטה היה מקבל הארכת חוזה בכל מקרה. אנחנו נצא מגדרנו כדי להציל את ההחתמה הזאת ושלא יעזוב בחינם בסוף החוזה.
    מי שהיה אמור לשלם את המחיר בקישור הקיץ זה צ'מברליין. אם קשר טוב שאנחנו מעריכים יתפנה במחיר קרוב למה שנוכל לקבל על צ'מברליין אולי נלך על הטרייד הזה. אם לא הוא יישאר.

    מי שטוען שרצינו את צ'ואמני כדי להשתדרג על קייטה או הנדרסון מסתכל על זה בצורה פשטנית מדי. רצינו את צ'ואמני קודם כל כי ראינו הזדמנות לצרף שחקן איכותי לסגל שיכול לשחק עבורנו בכמה תפקידים ויש לו תקרה גבוהה. עשינו את אותו הדבר בדיוק עם טיאגו לפני שנתיים. לא היה לנו צורך בהול בקשר באותם ימים או משהו כזה.
    כשצ'ואמני לא קרה עברנו לשחקן האיכותי הזמין הבא שבמקרה הוא חלוץ, שנותן לנו מענה על חור אחר בסגל וזה החור שמאנה משאיר.
    אם אני חושב באותה הפשטנות, צ'ואמני הוא 50-50 ואם היה מוציא מישהו מההרכב שלנו זה בכלל היה אמור להיות טיאגו ולא הנדרסון שמשחק בעמדה קדמית יותר ממנו.

    מי שטוען שהוא רוצה שFSG יגבו את קלופ, בעצם במילים אחרות אומר שהוא רוצה שנביא הקיץ שני כוכבים ב60 מיליון פלוס, למרות שאין שום אינדיקציה שמראה שקלופ באמת מעוניין במשהו כזה. אוהדים שלנו כבר מזמן ויתרו על קייטה ורוצים לראות את הנדרסון יורד לספסל, קלופ לעומת זאת משדר דברים אחרים לגמרי בנוגע לשניים האלה וכנראה שמייעד להם תפקיד משמעותי מאוד בעונה הקרובה לאור זה שלא הגיע הקשר שרצה.

    אגב, הגיבוי הזה לקלופ זה לא בדיוק מה שקרה עם דיאז בינואר? זו הייתה רכישה בעמדה לא דחופה, שלא מומנה ע"י מכירה של אף שחקן ממה שאני יודע אלא אך ורק מתוך כספי המועדון. גם הקיץ אנחנו נמכור שחקנים במקסימום כדי להצליח להחזיר את הכסף על נונייז, כל הסכום ששילמנו על דיאז יתווסף בשלמותו לנט ספנד.

    אני לא אוהב את FSG ולעולם לא אוהב אותם בעתיד, אבל קלופ מסתדר איתם ושלם עם התנאים שהם מציבים. בעיניי זה בגדר עובדה. וזה מספיק טוב מבחינתי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/6/22
    Scouser Tommy, Esomech ו-owen11111 אוהבים את זה.
  3. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    איזה מזל יש לקלופ הזה יא אללה:
    בדורטמונד הוא קיבל על הראש את מיכאל זורק על הראש שידע להביא בדיוק את כל הלבנדובסקיים וגציים.
    ואז הוא הגיע לליברפול עם הגאון שלא נפל ברכש מימיו אדוארדס.
    ואז ואן דייק קרע את הרצועה והצליח לחזור בדיוק לאותה יכולת אבל דרש ממש מעט כסף.ֿ

    איזה כיף כשהכל הולך לו הא?ֿֿֿ

    נ.ב, עכשיו אני נזכר, לא באת אלינו אי שם בספטמבר 2019 ורשמת לנו שצריך להיות מודאגים באמת כי בובאץ׳, הגאון האמיתי מאחורי קלופ, עזב? ואז הלכנו ועשינו את העונה השנייה הכי טובה בתולדות הפרמיירליג? היה דבר כזה?
     
    Scouser Tommy, oranfu ו-Esomech אוהבים את זה.
  4. ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    511
    לייקים שהתקבלו:
    101
    מין:
    זכר
    עם הבעלים האלה בלי האקזיט על קוטיניו שנתן לך את האפשרות לקנות את ואן דייק ואליסון אתה כל שנה נאבק על הליגה האירופית כן קלופ לא קלופ.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,541
    לייקים שהתקבלו:
    18,449
    לא אמרתי שקשה להאמין שרשימת השחקנים שמוכנים להוציא עליהם 70 היא מצומצמת.
    אמרתי שקשה להאמין שהצוות לא חושב שיש קשרים שאפשר להביא שמשדרגים אותנו אם אפשר להוציא, נגיד, 70 מיליון (ואין שום סיבה שלא נוכל להוציא סכום כזה).

    נחזור שוב לואן-דייק - חיכו לו כי האמינו שעדיין אפשר להביא אותו. את טשואמני כבר אי אפשר להביא.
    בשורה התחתונה מה שאומרים פה זה שאין קשר שיכול לשדרג אותנו. מי שמאמין לזה שיהיה לו לבריאות.

    ברור שקלופ יודע מה התקציב. מה שהוא מכניס ממכירות אולי אולי אולי פלוס איזה 30 מיליון פעם בשנתיים.
    הוא חלק מזה כי הוא חלק מהמועדון.
    יש פה מישהו אחד, פאקינג אחד! שמאמין שהמאמן הבא אחרי קלופ יוציא כסף? אני מתאר לעצמי שאין אחד כזה.
    זה לא עניין של קלופ, אלה ההגבלות של הבעלים.


    2 ילדים לא מוכחים בגרושים אלה לא שחקנים שצריך לציין אותם כמחליפים לשחקנים דומיננטים שעזבו, בעיניי.
    שוב, אלה סכומים שהיריבות שלנו מביאות בהם שחקנים לנוער, לא שיחליפו שחקנים דומיננטים.
    זה מצוין אם הם נותנים אימפקט, אבל זה לא רציני להשתמש בהם כטיעון איך כן מחזקים את הסגל (בניגוד לטענות).
    צימיקאס זה משהו אחר לגמרי לדעתי. הוא בא כשחקן מוכח (יחסית) להיות מחליף והוא בא על חשבון בלם להזכירכם (בלם שהיה חסר כי כרגיל קלופ צריך להחליט על איזה עמדה הוא מוותר על חיזוק בקיץ).

    לגבי אליוט וג'ונס:
    אליוט נתן כמה משחקים בבוגרים וכולנו התלהבנו. אז הוא נפצע קשה מאוד ומאז זה לא נראה טוב אם לומר את האמת (כמובן שלא פוסל אותו חס וחלילה). אני אוהב שמשתפים צעירים אולי יותר מכולם פה, אבל לבנות כל כך על שחקנים כאלה צעירים ולא מוכחים זה הימור גדול מדי לטעמי.
    את ג'ונס בכלל לא ראינו כמעט בכלל משחק בצד ימין של הקישור, אני לא יודע כמה הוא אופציה.
    אני מאוד מחזיק מג'ונס, אבל רוב האוהדים מבקרים אותו כל הזמן ולא מחזיקים ממנו אז לתת אותו כדוגמה למה לא כדאי לעשות רכש...
    ושוב, זה לא רלוונטי כי קלופ כן רצה להביא קשר הקיץ, זאת עובדה. אז הוא לא מסכים עם הטענות של מי שאומר שאין צורך\קלופ לא רוצה.
    ונגיד ולא רוצים להביא "סתם" שחקן בשביל לא לחסום את אליוט\ג'ונס - אז למה אומרים לנו שבקיץ הבא מתכננים להביא קשר? זה לא יחסום אותם?
    אתם באמת לא רואים כמה שהתירוצים האלה הם סתם ספינים?
    ואני גם הייתי מקבל את זה אם היו אומרים לי שהתכנון הוא שאליוט\ג'ונס יהיו שחקני הרכב. אבל זה הרי שוב יהיה הנדרסון.
    אשכרה ממשיכים עם מילנר, קייטה והנדרסון.

    יש סגל חזק, המצב שלנו מדהים לעומת מה שהיינו לפני שקלופ הגיע. אבל זה בדיוק העניין, זה נטו קלופ. הוא עושה את זה למרות הבעלים ולא בזכותם.
    אני רואה שצריך עוד 10% בשביל קבוצה אימתנית ותמיד חסר לנו הגרוש הזה ללירה (תרתי משמע).


    לטעון שקייטה היה מקבל חוזה בכל מקרה זה יפה ואולי גם נכון.
    משום מה, לא הציעו לו חוזה כזה עד אחרי שהאופציה של טשואמני הלכה. צירוף מקרים מוזר שכזה.
    אולי אחרי שהסתיימה העונה הוא כן שכנע אותנו ששווה לתת לו חוזה חדש, הוכיח לנו משהו שלא הוכיח ב4 השנים שלו במועדון.
    הרי עכשיו כבר אומרים לנו שבכלל לא רוצים למכור את אוקס. כנראה זה מקרי אחרי שלא הגיעו עליו הצעות פתאום אנחנו מגלים שבניגוד למה שטענו כל הזמן בתקשורת אנחנו דווקא לא רוצים למכור אותו.
    גם קלופ, אגב, מאוד מאוד מרוצה מאוקס. סתם מקרי שהוא לא ראה דקה אחת על הדשא מפברואר.
     
  6. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,574
    לייקים שהתקבלו:
    1,260
    מין:
    זכר
    1. צוומאני זה כבר נחלת עבר. אלא אם כן יהיה פלופ לא נורמלי בריאל.
    2. אני לא בטוח במאת האחוזים שזה יהיה רק בלינגהם כמטרה מרכזית לקישור, מחפשים מישהו צעיר, אתלטי ,עם מהירות מספקת ויכולות טכניות גבוהות, זה לפחות לפי ג׳ויס. האם רק בלינגהם עונה על התיאור הזה, לא יודע. מאמין שיש עוד כמה אופציות שם.
    3. לא זמין הקיץ זה אומר שהרגע דורטמונד איבדו את האלנד, הם לא יאבדו גם את בלינגהם הקיץ הזה. כל הסביבה של המועדון הגרמני התבטאה על זה כבר. זה המשמעות של לא זמין הקיץ.
    או לחלופין שחקן עם סעיף שיחרור בקיץ הבא כמו קונאטה, או שחקן שייכנס לשנה אחרונה בחוזה. או עוד הרבה אופציות אחרות. שוק ההעברות מאוד דינמי.
    ואולי, רק אולי. הרכישה של נונייז גרמה להם באמת לרצות לשנות את המערך לשני קשרים אז הם רוצים לעשות הערכה מחדש למטרות בהתאם לשינוי שהם מתחננים להנחיל בקבוצה.
    ———

    חייב להגיד שאני מת על זה שאנחנו אפילו לא ביולי. הרגע עשינו החתמה בסדר גדול מספרי שלא אופייני לנו בכלל. אבל יש פה אנשים במלטדאון שמתחילים לבקר את ההתנהלות של קלופ. כאילו הוא לא הוכיח פעם אחרי פעם שהוא יודע טוב מאוד מה הולך מאחורי הקלעים והוא ממשיך לספק תוצאות.
    פתאום זה גם רק אדוורדס שאחראי על הקבוצה. שכל שחקן שהוא גם הביא בתקופות רודגרס היה בינגו נכון? כי למאמן אין חלק בלקחת שחקן ולגרום לו להיות כוכב.
    בגלל זה אמרה צאן שבסך הכל היה במגמת עלייה עם קלופ ניהיה סטאר אחרי שעזב, וגם קוטיניו וג׳יני לא מפסיקים להפציץ. במיוחד ג׳יני שקלופ סירס אותו כי תראו איך הוא הפציץ בנבחרת הולנד.

    ממש פיל ג’קסון וג׳רי קראוס. תכף יספרו איך בבת מצווה של הבת של גון הנרי לא הזמינו את קלופ אבל כן הזמינו את המאמן של האנדר 8.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,022
    לייקים שהתקבלו:
    6,725
    אורן, הנקודה לגבי הספינים בתקשורת על קשר גדול בקיץ הבא אני איתך. גם זה בעיניי לא מאוד רלוונטי לדיון.

    הנקודה לגבי אליוט וג׳ונס היא שאין לדעת מה מתוכנן. אני מסכים שאליוט נראה פחות טוב אחרי הפציעה, זה לא אומר שבהכרח לא בונים עליו לעונה הבאה בתפקיד מפתח. וכמו שאליוט בא לנו משום מקום כך ג׳ונס מתקדם ואני כן מקווה שיקבל יותר קרדיט. יש גם את עניין המעבר האפשרי ל4-2-3-1, מאוד סביר שההבאה של נונייז גוזרת את זה. יש מצב שבונים מאוד על קראבליו, באמת אין לי מושג.

    אני מסתכל פה על השורה התחתונה ואומר, בעיניי מבחינה כלכלית יש היתכנות לעסקה ב50 נניח אחרי מכירות. לעסקה ב100 כנראה שלא. בגלל זה הבחירה שלא להביא שחקן ב50 מהרשימה היא של קלופ בעיניי.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,944
    לייקים שהתקבלו:
    6,320
    אני רק שאלה, מה עם....עובדים אצלכם בשקט יחסית ומאתרים קשר רציני וישלפו אותו בינואר?
    השמות שכולם מכירים כרגע על המדף ידועים. לפי זה שאתם לא באמת מקושרים לאף אחד מהם די ברור שזה לא השחקן שאתם רוצים.

    עד אז כבר כתבתי לפני שלושה שבועות את דעתי. יש לכם מספיק כוח אדם(ואולי עודף) לעבור ל4231. בואו יש מונדיאל עד ינואר, אנחנו מדברים פה על בערך 3 חודשים של כדורגל עד לחלון ההוא.

    אנשים פה מבקרים את הרשימת קשרים שלכם מתוך מחשבה שהולכים להמשיך לשחק פה עם 2 קשרים בינוניים ליד פאביניו ולא במצב שבו ישחקו אצלכם 4231 כשלפעמים ג׳וטה ישחק מאחורי החלוץ או סקנד סטרייקר(או קארבליו/אליוט).
    צריך הכנה לשינוי דיסקט.

    אם יש משהו שכבר הבנתי בגיוס שלכם בשנתיים האחרונות זה שלא מומלץ באמת לנחש אחרי מי עוקבים ברצינות.
    היו מעט מאוד דיווחים על דיאז(היו כמה, כשהכי רציני שטען שאתם חזק עליו היה פדרו אלמיידה.....המשוקץ), בטח לינואר.
    היו מעט מאוד דיווחים על ג׳וטה שנסגר תוך יומיים.
    היו דיווחים שאתם חלק מהאלה שמאתרים את נונייז ממש אחרי שהבנתם שהלך טכשומאני אבל בטח לא חצי שנה ושנה לפני. גם קונאטה אני זוכר שכמה חודשים לפני שהגיע אליכם עוד דנו פה בקישורים שלכם לאומפמקיאנו ואני זוכר את עצמי מציע את קונאטה אליכם כשאנשים אומרים לי שהוא פציע ושחקן ספסל. המסקנה היא שלא מומלץ להסיק עכשיו לגבי איזה שם יקפוץ פתאום בינואר או בקיץ הבא. ההפתעה יכולה להגיע מהרבה כיוונים, יש גם שחקנים שיכולים להתפוצץ כמו נונייז השנה(שנה שעברה עוד היה שחקן ספסל...)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/22
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    יש בעלים שהיו מפטרים את קלופ על קפריזה.
    יש כאלה שהיו גורמים לו להתפטר.
    יש בעלים שהיו נותנים כסף ואז שחקנים יקרים לא היו עומדים בציפיות, והיום מחליפים אותו בעוד שחקנים יקרים.
    יש בעלים שהיו כופים שחקנים על המאמן.
    יש בעלים שהיו נותנים למאמן את כל הכסף שבעולם, אבל מדריך את המועדון לחובות לשם כך.
    יש בעלים שהיו שוברים את תקרת השכר ותוך 5 שנים דנים את המועדון למשבר כלכלי.

    הדיון יוצא מנקודת הנחה ש-FSG לא עושים שום דבר נכון ובלי קלופ לא היה להם סיכוי.
    אין שום התייחסות להרבה דברים שנחשבים סטנדרטיים שהם כן נותנים למועדון.
    אם אתם במצב שאתם נמצאים אז כנראה שהם עושים משהו נכון, אפילו אם זה לפגוע בחד קרן כמו קלופ, גם איתו אפשר היה להסתכסך ממזמן ולהגיע למצב שהוא לא במועדון, אבל זה לא כך. עושה רושם שהוא דווקא מבסוט מאוד מהמועדון ומי שמנהל אותו.

    אני יכול להבין את התלונות על זה שמסביב כל המועדונים האחרים כן זורקים כסף בלי חשבון, אבל אז מה? רובם לא מתקרבים להצלחה של ליברפול וזורקים את הכסף על רכש בינוני או בצורה לא מאורגנת.
    עדיף פי אלף בעלים שלא שמים שקל במועדון אבל מנהלים אותו טיפ-טופ, מאשר בעלים שמטביע את המועדון בכסף ומצד שני לא מפסיק להחליף מאמנים ולגרום לאי יציבות בחדר ההלבשה.
     
    avdz7 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אני בכלל לא חושב כך, ליברפול אליה הגיע קלופ וליברפול הנוכחית הן קבוצות שונות לגמרי ולא ראיתי ממש קפיצת מדרגה אמיתית בנכונות של ההנהלה להוציא כספים. ליברפול כעת הרבה יותר 'מושכת' אליה, זה לא רק קהל מרגש אלא מעצמה. גם אתה, הדברים שכתבת כאן, הם יותר בגדר 'השערות' או דברים כלליים מאוד. לפטר את קלופ? על מה ולמה, באיזה עולם. היו עושים חרם מנויים, סתם, אבל ברור שהוא 'השחקן' והדמות הכי חשובה שלהם. אגב כל תלונה על העדר רכש "מספק" או 'אגרסיבי', קודם כל זה מסתמך גם על מה שקורה אצל היריבה. אם הולאנד לא היה מגיע לסיטי ושחקנים נוספים אז אולי המצב היה אחרת מעבר לכך, זה נאמר מתוך ידיעה לגבי הכספיםשיש במועדון וליברפול מכניסה המון כסף לא רק מזכויות שידור.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,174
    לייקים שהתקבלו:
    16,020
    אני ספציפית לא במלטדאון, אני מאוד נהנה מהעונות תחת קלופ, הוא תמיד מביא הישגים ונמצא בטופ. רשמתי כבר בעבר, מבחינתי להיות בטופ קרוב לתארים זה כל העניין. אני כאוהד חווה את העונה, אני לא חווה רק את הנפת הגביע. אם ניצחתי רוב העונה ועשיתי עונה ענקית, אני לא חוזר אחורה לניצחון מסוים ומוחק אותו מהרגש בגלל שהוא הוביל למקום 2 ולא למקום 1. אני חי את העונה.
    קלופ מאפשר לנו להנות מהשנים האלה וסביר מאוד להניח שהוא ימשיך לעמוד ביעד הזה שאני הצבתי לקבוצה גם עד שיעזוב ב2026.

    אחרי כל זה....אני רק שואל, למה לא היה אפשר להיכנס לקיץ הזה וגם לעשות שדרוג לקישור. כל כך מתבקש.
    מבחינתי התשובה היא המדיניות של FSG, אין שום קשר לקלופ. אני די בטוח שקלופ היה רוצה קשר ברמה במקום קייטה. אני לא חושב שקייטה עשה מספיק כדי להצדיק הארכת חוזה. הוא מקבל הארכה כי אין לנו כסף לקשר נוסף.

    האם אני טועה וקלופ מאוד מאוד תופס מקייטה? יכול להיות. אבל אז אני שואל את השאלה מדוע ניסינו להביא את צ'ומאני? האם קייטה היה מקבל הארכה חוזה אם היינו מביאים את צ'ומאני? האם היינו מביאים את נונייז? אלה השאלות המעניינות. כל אחד יכול למצוא תשובה אחרת כי אין עובדות בשטח.
    מבחינתי הגיבוי לקלופ לא מספק. אני חושב שגיבוי של שחקן רכש הקיץ ולא רק אחד על אחד מול מאנה, שחקן רכש לקישור שלנו שנראה די בינוני בגדול, זה מתבקש כדי לנסות ולהשלים עוד גרוש ללירה במאבקים מול סיטי.

    לא מלטדאון, סה"כ רכש של שחקן אחד.
    האם הוא יגיע בינואר? אולי. אני ביולי ואני חושב גם על תחילת העונה, הנה הביאו את שחקן התקפה שביקשנו כולנו בקיץ (דיאז) בינואר, מה קרה בעצם? היה לנו כבר פער 14 ושני חסרים מסיטי, פער שהצלחנו לצמצם עד לנקודה.
    אם היה מגיע שחקן התקפה בקיץ, אולי זה היה נגמר באליפות?
    אולי. אולי לא. אבל שווה לשאול את השאלות האלה ולא להדוף אותן אוטומטית.

    ------------------

    לא הבנתי איך אם צ'ומאני מגיע זה לא שדרוג על הנדרסון וקייטה אלא זאת הסתכלות פשטנית מדי.
    בסופו של דבר אם הוא היה בא, הדקות שלהם היו ננגסות, לא של אף אחד אחר.
    קייטה היה משווק עכשיו חזרה לגרמניה. מישהו מטיל בכך ספק?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/22
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    אני מטיל בזה ספק. אני סבור שקייטה היה נשאר, בין אם מקבל חוזה ובין אם לא, וצ'מברליין היה זה שמועזב. קלופ מחזיק ממנו משמעותית פחות מקייטה וראינו את זה בבירור בעונה החולפת.

    אתה אומר בעצם שאם צ'ואמני היה מגיע היינו משחקים עם שלישייה של פאביניו, טיאגו וצ'ואמני? אני ממש לא בטוח. בעיניי זו שלישייה הגנתית מדי מכדי להיות הקישור הפותח שלך כש80% מהמשחקים שלך הם מול קבוצות שמצופפות. לדעתי אם צ'ואמני היה מגיע, בעונה הקרובה הוא היה מתחלק בדקות עם טיאגו כאופציה יותר דינמית של 50-50 ועם הפיזיות שלו גם יכול היה להיות גיבוי לפאביניו בעמדה האחורית.
    הוא היה משחק יותר לצד הנדרסון מאשר במקומו.

    צריך להבין שקלופ לא רוצה פשוט "קשר", הוא רצה צ'ואמני. יש הבדל גדול בין השניים. אם היה רוצה פשוט קשר הוא היה מוכר את צ'מברליין או קייטה ועם קצת סקאוטינג טוב מביא בכסף שלהם קשר שנותן יותר מהם. לא משימה קשה מדי. אגב, יש לו עוד קיץ שלם לפניו לעשות בדיוק את זה אבל הדיווחים הם בדיוק הפוכים, קייטה יקבל חוזה חדש וצ'מברליין יישאר לשנת חוזה. איזו עוד הוכחה צריך שקלופ לא מחפש סתם למלא את הסגל בעוד קשר אלא מעוניין לצרף שחקנים מאוד ספציפיים, שבאופן טבעי לא תמיד יהיו זמינים?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,174
    לייקים שהתקבלו:
    16,020
    שמת לב איזה שם מופיע בפסקה ה1 שלך ולא ב2?
    הדקות שלו היו כל כך יורדות שהארכה חוזה הייתה מיותרת והיינו רואים מכירה הקיץ במקום בוסמן קיץ הבא.

    אני לא התיימרתי להגיד מה היה ההרכב ומה המערך. רק מי הגיע ועל חשבון מי זה נופל. קייטה.

    מה שאתה אומר שצריך להבין, זאת תאוריה שלך. אולי זה נכון, אולי זה לא נכון.
    אני חושב שהוא רצה קשר. יכול להיות שהוא יהנדס את זה כך שזה היה עובד עם צ'ומאני. אבל הרצון היה לקישור.
    אני מתקשה להאמין שצ'ומאני היה השחקן מספר 1 בשוק מבחינת קלופ וזה פשוט מקריות שהוא משחק בקישור.

    בכל מקרה, צ'ומאני לפחות היה רכש שהיה מגיע ומחזק נקודה חלשה בסגל/הרכב.
    מדובר בחיזוק פרופר.
    המצב במציאות כרגע הוא שמאנה הלך, בין אם כי רצינו ובין אם לא, והבאנו לו מחליף.
    שחקן הרכב מובהק שרוב חברי הפורום פה היו מעדיפים שיישאר הלך, מחליף הגיע.
    חיזוק על הקישור/על הסגל? אין.
    תלונות לבעלים? אין.
    אתה היית זה שביקר את המצעד שעשינו לא? אתה לא רואה את הקשר בין הדברים?

    מישהו פה חושב שהנקודה החלשה בהרכב/סגל שלנו זה מאנה ולא קייטה/הנדרסון?

    For Jurgen Klopp, it’s a case of finding the right midfielder at the right price rather than settling for second-best. As a result, Liverpool are prepared to wait until 2023 unless an attractive proposition emerges in the coming weeks. #lfc [james pearce - the athletic]
    זה התדרוך שקיבל פירס.
    בתרגום פשוט, רוצים את הקשר הנכון (אחלה) *במחיר הנכון*.
    מה זה המחיר הנכון?
    המחיר נכון עבור נונייז? 85 מ' פאונד?
    המחיר היה נכון עבור ואן דייק? אליסון? בזמן אמת העסקאות האלה היו הגיוניות מבחינה כספית? לא. חובת ההוכחה הייתה על השחקנים. כמו שקייטה לא הצליח להוכיח שהוא שווה את ה55-60 ששמנו עליו.
    כשרוצים שחקן, כשרוצים להילחם על תארים מוציאים יותר מהמחיר הנכון. ככה זה עובד.
    בכל השוק כרגע אין קשר ב50-60 מיליון שמהווה שדרוג על פני הנדרסון, מוציא מהרוטציה את קייטה (רכש בינוני, כולנו הסכמנו) ומשפר נקודת חולשה שכולנו הסכמנו פה שהיא נקודת החולשה הכי ברורה בקבוצה הזאת? איך זה יכול להיות?
    לטענות שאני אקבל על השאלה הזאת בטוויטר, שאני רוצה להיות מנ סיטי וכו', אני עונה בצורה מאוד פשוטה.
    לא הוצאתי עד עכשיו 200 מ' ואני לא מבין למה לא מביאים גם קשר, סה"כ מכרתי את מאנה והבאתי את המחליף שלו. יחד עם זה הבאתי 2 צעירים שאנחנו לא יודעים כמה הם יכולים לתרום כבר בעונה הקרובה.
    אתם קולטים את האבסורד?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/22
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,926
    לייקים שהתקבלו:
    2,318
    אם הוא רצה קשר, כל קשר, אז למה הוא לא הולך ועושה את זה? שיעשה מה שאתה מציע, ימכור קייטה, ימכור גם צ'מברליין אפילו, ובכסף הזה יביא קשר.
    ואם לא מספיק לו הכסף כי הוא רוצה קשר יקר מאוד, אז למה הוא קנה נונייז? היה שומר את הכסף וקונה את הקשר היקר שלו אם קשר זה כל כך דחוף. תמיד חוזרים לאותה מסקנה בסוף: הוא לא רוצה סתם קשר אלא שמות ספציפיים.

    עכשיו אתה תבוא ותגיד למה הקשר היקר צריך לבוא על חשבון נונייז ולא בנוסף? ההבדל בינך וביני בהקשר הבעלים הוא שאותי כבר לא מעניין יותר לבוא ולצעוק על עץ לימונים למה הוא לא מצמיח פומלות. אנחנו לא הוצאנו ולא נוציא תחת FSG על שני שחקנים גדולים באותו הקיץ. זה מה יש. אם אתה רוצה לטעון שזה פוגע בנו מקצועית אני אשלח אותך לקרוא בדיון הזה שנה אחורה ולראות איך אני, אתה וכמעט כולנו פה התרעמנו על קיץ שהסתכם בקונאטה (ועם נט ספנד קרוב ל-0) ובסוף מה שקיבלנו זו העונה הכי טובה שראינו בחיינו.

    השורה התחתונה שאני חוזר עליה: קלופ מסתדר נפלא גם בתת-תנאים שהוא כביכול מקבל מFSG. זו עובדה. אז על מה יש להתעצבן בעצם?
    אתה כל כך בטוח שאם נביא גם קשר יקר בנוסף לנונייז הקיץ אז נצליח לעשות את האקסטרה מייל ולא להפסיד לסיטי בנקודה. זו לא פחות ספקולציה מהספקולציות שלי.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,174
    לייקים שהתקבלו:
    16,020
    אני אמרתי שהוא רוצה קשר יותר מאשר מחליף למאנה?
    בסוף היה כסף להביא שחקן אחד גדול.
    מאנה הלך. הולכים על מחליף למאנה.
    אל תתפלא אם תיווצר הקונסטלציה הנכונה ככה שנונייז יהיה המחליף בהתקפה של סלאח קיץ הבא.
    הרי אתה בעצמך אומר, שחקן אחד יקר כל חלון במקסימום. קיץ הבא גם צריך להגיע הקשר שהובטח פה וגם המחליף של סלאח. בהצלחה.

    כל עונה היא עונה מצויינת עם קלופ. אני נהנה מאוד. ובסוף זה מסתיים במצעד של מקום 2 שאתה לא מרוצה ממנו. תתכונן למצעד של 2023.
    מי אשם? קלופ? לא. FSG. וזה משהו שאני אזכיר פה כל חלון עד שהם ימכרו את המועדון.

    אני לא בטוח שאם נביא קשר יקר נעקוף את סיטי.
    אני בטוח שאם נביא קשר יקר שגם יתאים לקבוצה ויביא תפוקה יותר גבוהה משמעותית מקייטה אז יש לנו סיכוי יותר טוב לעקוף את סיטי מאשר אם לא נביא קשר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.