ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    סאול בירידה גדולה ביכולת, לא הפסד גדול אם הוא לא יגיע, עובדה שבאתלטיקו לא עומדים על הרגליים האחוריות כדי להשאירו בניגוד לבעבר. למה לא רנאטו סאנצ'ס אחרי עונה טובה בצרפת ויורו מצוין? הוא גם יהיה רק בן 24 בחודש אוגוסט. שחקן עם פיזיות אדירה, לוקח כדור וטס.
    אכן מגעיל מה שכתבו שם על הקפטן והעניין של מי נותן את המילה האחרונה במועדון. דווקא היו דיווחים לפני יום או יומיים שאליסון אוטוטו חותם עד 2026 והנחתי שזו תהיה יריית הפתיחה לעוד חידוש חוזים (לגבי סלאח וזו השערה שלי בלבד - אנשים לא החליטו אם הם רוצים אותו 'כמעט לכל החיים' כלומר עד גיל 33 וכן הלאה.

    אני מניח שבעונה הבאה טיאגו יהיה קצת יותר טוב וכך גם מאנה, בלם כבר הגיע והדחיפה המוראלית של החזרה של ואן דייק שזה היה אסון אם היה משחק ביורו איכשהו. ליברפול תגיע בשקט ובצניעות לעונה הזו כשכל הפוקוס יהיה ביונייטד המתחדשת, בסיטי ובצ'לסי ויהיה בסדר. כמובן שהאוהדים רוצים יותר אבל זה מה יש.
     
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    האוהדים רוצים יותר? מה כבר אנחנו רוצים? לא לקבל כתבות באמצע יולי על אפשרות שהקפטן שלנו ואחד השחקנים הכי חשובים שלנו בשנתיים האחרונות יימכר כי הבעלים שלנו מתנהגים כמו קבצנים בדרום ת"א?

    איכס איכס איכס. בושה וחרפה. אם מוכרים לקלופ את הנדו בקיץ הזה אני מצטרף לאורי, הוא צריך לקחת את הדברים שלו ולהתפטר.

     
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,374
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    לא ימכרו את הנדרסון. בוא לא נגזים. זה גם לא שחקן שאפשר לעשות עליו קופה. אין לזה שום הצדקה. זה נו בריינר שלילי נטו וזה מהלך שגם יוציא אוהדים החוצה להפגין. גם אלה שבטוחים ש-FSG מדהימים ואמבפה מגיע קיץ הבא.

    שוב, מהאמריקאים אין לי ציפיות לשום דבר. ברור לגמרי מה נקבל מהם ובעיקר מה לא נקבל מהם. קיבלתי מזמן את את העובדה שצריך לשבת ולחכות שימכרו את המועדון, הציפיות שלי הן אך ורק מקלופ שיקום וידבר וגם יתפטר במידה ומבחינתו לא נותנים לו את הכלים להצליח.
     
  4. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    לא יכול לשכוח איך צחקו עליי כשאמרתי שהם יותר גרועים מהיקס וג'ילט. אפילו הם היו מנסים למנף קצת יותר את הנוכחות של המאמן הטוב בעולם ואחד הטובים בכל הזמנים במועדון שהם מחזיקים.
    עד שהם לא יסתלקו מהמועדון הזה ויעבירו את השליטה לבעלים עם אמביציה אמיתית ליברפול תהיה על הגבול של פידר קלאב.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    הנדרסון בן 31, פציע וזה לא הולך להשתפר בגיל הזה, יכולות טובות לפעמים אבל לא איזה שחקן יוצא מן הכלל.
    סה"כ אני לא רואה באמת טעם לרוץ איתו לחידוש חוזה, אם הוא רוצה לבקש לעזוב אז שיבקש, לא נראה לי שזה יקרה.
    אני לגמרי בסדר להריץ איתו שנה ולראות איפה עומדים.

    הבעיה היא לא הנדרסון אלא שצריך קשר רציני מאוד בלי קשר אליו.
    אם תביאו קשר רציני שיחליף את וואיינאלדום, כבר התלות בהנדרסון תקטן משמעותית.
     
    oranfu ו-Gianzola01 אוהבים את זה.
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,438
    צריך להגיד למען ההגינות - בלי לדעת מה הנדרסון מבקש, אי אפשר אובייקטיבית להגיד שהמועדון\FSG מפשלים פה. בסופו של דבר מדובר בשחקן בן 31 שכבר היום מובטח שיחמיץ כמה חודשים של כדורגל כל עונה, ומועדון גדול צריך גם לדעת לחתוך גם כשמדובר באגדות. אם ג'רארד לא פרש בליברפול אין הכרח שאף שחקן יפרוש בליברפול.

    הבעיה היא שזה מגיע בהקשר של קיץ שבו שוב, כרגיל, לא מפסיקים לשמוע כמה אין כסף לכלום, אין שקל על התחת, לא מתכוונים להחתים אף אחד ואפילו חוזים חדשים לשחקנים שחידוש החוזה שלהם זה נו-בריינר זה לא משהו שמצליחים או בכלל מנסים לעשות, כבר למעשה קיץ שני ברציפות.

    דוגמא מצוינת לאיך גם דברים שבוואקום הם לא כאלה נוראיים נתפסים ככאלה בעיניי פשוט כי אין לי שום אמון בבעלים האלה יותר. בכיוון שאנחנו נמצאים בו כרגע, אני מאוד אופתע למען האמת אם קלופ יגיע לסיום החוזה שלו פה ב2024.
     
  7. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,253
    לייקים שהתקבלו:
    5,750
    דווקא הייתי מעריך שסיטואציית ווינאלדום די חיובית עבור שני הצדדים. ליברפול מקבלת את הנדרסון לעוד שנתיים ונפרדת לפני שיהיה עול מקצועי וכלכלי, הוא מקבל עוד שנתיים של מעמד פרימיום באחד המועדונים הבכירים בעולם. מה יש למישהו מהצדדים להרוויח מעזיבה בקיץ הנוכחי? המועדון לא יראה מזה כסף גדול והשחקן לא יראה מזה סיטואציה טובה יותר.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    אני לא מבין אתכם. סבבה הנדו בן 31, פציע, הכל נכון. אבל אנחנו כל הזמן מדברים על בנייה נכונה של הסגל, על תזמונים, וכל מיני בלבולי מוח אחרים. אז לאבד את הנדו ואת וויינאלדום באותו קיץ? זה נראה לכם תקין באיזשהו עולם?

    כמה כבר נקבל על הנדו? 30? 25? במה זה עוזר לנו בחיים?

    זאת לא פחות משערורייה בעיניי מה שקורה עכשיו. וזה בלי להתייחס לעובדה שהוא לא נראה באיזו מגמת ירידה מקצועית.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    למה זה או לאבד אותו או לתת לו חוזה?
    שיישאר בלי חידוש.
    יש קבוצה שמוכנה לתת לו עכשיו חוזה ל4 שנים במשכורת כזאת? 3 שנים? מי זאת?
    תבקש עליו 50 אם 30 לא מספיק לך.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    12,965
    לייקים שהתקבלו:
    6,660
    לא מבין את השאלה.

    אני מתייחס לכתבות פה שטוענות שיש ״very real possibility״ שהוא יימכר הקיץ. אם יישאר שנתיים ולא יחדשו חוזה זה סיפור אחר לגמרי, שיישאר שנתיים ויעזוב בגיל 33 מבחינתי. אין בעיה.

    למכור אותו בקיץ הזה במצב הרעוע שלנו גם ככה בעמדות הקישור זאת תהיה שערורייה עצומה.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    לא התייחסתי לזה ברצינות. אני לא חושב שיש סיכוי שהוא עוזב הקיץ.
    לדעתי זה הסוכן שלו הדליף את זה.
    כל הקיץ, למעשה כבר שנה ויותר, אני שומע על חוזים לאליסון ואן דייק סלאח פאביניו. אף אחד לא מדבר על הנדרסון.
    הוא ראה את וואיינאלדום הולך בחינם, הוא בטוח אוכל על זה סרטים ובצדק.
    מהצד שלו, למה לא מדברים גם עלי? מהצד שלנו, אם נתנו לוואיינאלדום הבאנקר ללכת, אז הנדרסון שכל עונה מחמיץ חודשיים שלושה זה סיפור?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,374
    לייקים שהתקבלו:
    2,315
    אני סיימתי להתעצבן או להיות בלחץ מהמועדון הזה אחרי סאגת אלונסו-בארי והמכירה שלו לריאל בסוף. שם שרפתי את כל העצבים שלי כשכתבתי 9000 עמודים רק על זה בפורום ההוא הנוסטלגי. שום מכירה כבר לא תוציא אותי מהכלים. גם הסוף של FSG יגיע. יותר מטריד אותי מי יגיע אחריהם.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    נראה לי שדי שקוף שזה הדלפה שמגיע מהמחנה של הנדרסון בנסיון לדחוף לחוזה חדש.
    ליברפול לא טועה פה שהיא ממש לא רצה להאריך לו את החוזה.
    הכשירות שלו לא באמת ברורה, הוא בן 31, עוד שנתיים בחוזה. עם כל האהבה למנהיגות, נסיון והתרומה בעבר, אתה לא צריך לרוץ ולקבור לעצמך את העתיד עם שחקן שאולי קרוב לסוף.
    גם עם אגדות אפשר להאריך חוזים בשנה בגילאים מבוגרים קרוב לסוף החוזה(היינו עושים את זה למשל עם סקולס, גיגס בגילאים 32-33 וצפונה).
    העונה יתברר כמה הוא קרוב לסוף.
    לא רואה גם מישהי שבאמת תהמר עליו בקיץ הזה בסכום שיספק אתכם.

    בקיצור, סיטואציה שבה המחנה של הקפטן מוציא את זה החוצה בנסיון להאריך חוזה בקיץ שבו "קל" להכנס בהנהלה של המועדון כי כביכול שחררו איזה באנקר מההרכב.
    אני עדיין מאמין שאתם מביאים בקיץ הזה קשר בקליבר יותר רציני מווינאלדום. לא מסתדר לי לראות את קלופ זורם עם מה שיש כרגע.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אני אתחיל מזה שארשום שאני לא מאמין שהוא אכן יימכר הקיץ.
    מבחינת PR זה ייראה רע מאוד עבור הבעלים אם הוא יימכר, בטח ובטח אחרי שווינאלדום עזב. הוא מאוד אהוב על הקהל שלנו ויכול להיות פה ספין על איך מאבדים עוד קשר מוביל בקיץ אחד בגלל ענייני חוזה.

    זאת נראית כמו הדלפה מהצד של הסוכן שלו בשביל להפעיל על המועדון לחץ לשפר את התנאים.

    אבל, אי אפשר לקבוע נחרצות.
    הוא בן 31, יש לו עוד שנתיים לחוזה (שהוא לא נמוך בכלל) והוא כבר מאוד נוטה לפציעות. עם כל הכבוד אליו, להאריך לו חוזה זה פשוט לא חכם.
    יתרה מכך, כמו שרשמתי במקרה של ווינאלדום - יש לנו את פאביניו, אליסון, וירג'יל, מאנה, סלאח ופירמינו שהם שנתיים לסיום חוזה ובגיל שקרוב ל-30 הם שחקנים שחשוב יותר להחתים על חוזה חדש (אולי אולי אולי למעט פירמינו שנראה הירידה דראסטית ביכולת שלו).
    להיות קשוחים במו"מ מול הנדרסון גם עשוי לשרת אותנו במו"מ מולם.

    וכמו שכבר רשמתי, צריך להתעורר ולהבין שהרבה שחקנים מובילים שלנו קרובים ל-30 ושנתיים לסיום חוזה. זה או למכור בקרוב, או להאריך חוזה.
    ואי אפשר להאריך ליותר מדי מהם חוזה עד גיל 33+ כשהם על חוזים כבדים. זה פשוט לא חכם.

    אני מבין שמבחינת הרבה פה (או כולם) אני לא אובייקטיבי לגביו.
    אבל עם יד על הלב, מישהו פה חושב שעדיף לשמור עליו ולא על כל הרשימה שציינתי (שוב, אולי למעט פירמינו)?
    ואי אפשר להחתים את כל אלה על חוזים חדשים.
    זה עוד לפני שמדברים על טרנט ורוברטסון שאמורים לקבל חוזים חדשים מתישהו.

    זה לגבי הנדרסון והסיטואציה איתו.
    ושוב, אני עדיין מעריך שהוא לא יעזוב עכשיו.
    אני גם לא אתפלא אם הוא יחתום על חוזה חדש ויציגו לנו את זה כהישג של הבעלים שהצליחו להשאיר את הנדרסון במועדון.


    לגבי זה ששוב מוכרים לנו סיפורים על הקיץ הבא וכו' - מי שעוד לא התעורר אז כלום כנראה כבר לא יעיר אותו.
    איך נעשה רכש בלי למכור כוכבים? זה לא יקרה לפי המודל שלהם.
    ואי אפשר למכור בסכומים גבוהים כששחקנים מבוגרים ושנה לסוף חוזה.
    אז מאיפה יגיע כסף בקיץ הבא?
    שלא לדבר על זה שאי אפשר להחליף חצי מהשחקנים המובילים במועדון בקיץ אחד.

    וזה אחרי שעוד הצלחנו להשיג בסוף ליגת אלופות.
    אני באמת מאמין שבלי זה היינו מוכרים עכשיו את סלאח.

    אגב, כמה זמן כבר אנחנו שומעים על הכוונה לחתום חוזים חדשים עם השחקנים המובילים שלנו?
    זה כאילו סוג של גזר שמנפנפים מולנו כל הזמן.
    למה זה תמיד מחכה לקיץ? אולי בשביל שהחדשות על חוזה חדש יעלימו את זה שאין רכש?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,308
    לייקים שהתקבלו:
    7,438
    מצחיק, "קלופ זורם עם מה שיש כרגע" זה בערך איך שהייתי מתאר את הקריירה שלו בליברפול למעט אולי 2018 שבה הוא קיבל באמת כלים לעבוד איתם (בעקבות המכירה של קוטיניו כמובן) ומיד זכה בליגת האלופות.
    אז למה שלא ימשיך לזרום? זה האיש.

    הכל קם ונופל על מכירות, לא צריך להיכנס לספקולציות. יצליחו למכור שחקנים ולגייס את הכסף להביא קשר ושחקן התקפה - יגיעו. לא יצליחו - זה לא יקרה. אחרי שכבר רכשנו את קונאטה, מפה והלאה הכל כבר, איך גיל אומר, על הסנט.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.