יורו 2020, הגמר הגדול: איטליה - אנגליה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2020' פורסם ע"י Sarek, ‏11/7/21.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,554
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    בחצי עונה לפני ועד למשחק מול איינדהובן שואו היה השחקן בכושר הכי טוב בקבוצה, חד וחלק.
    הפציעה ההיא שלו הייתה טרגדיה כי היא הייתה בשתי הרגליים. הפחד היה שלא יצליח לחזור לעולם.
    באמת לקח לו זמן אבל אצל מוריניו הוא כבר היה כשיר ונראה אפילו טוב מאוד בהתחלה אצל הפורטוגלי.
    אתה יכול לבוא בביקורת על לוק שואו, לגטימי. הוא לא רוברטו קרלוס והוא לא היה המגן הכי טוב בליגה ברגע שמוריניו חתם.
    אבל הוא היה כשרון ענק, במצב פיזי מצוין ואת ההחלטה אם ללכת איתו או לא אתה צריך להציב מול האלטרנטיבות.
    אם מוריניו היה בוחר להביא מגן שמאלי הייתי עוד מתווכח עם ההחלטה.
    ברגע שהוא הפך את אשלי יאנג לשם השני/שלישי שעולה בהרכב שלו אתה מבין שהייתה שם רק אג'נדה. שום החלטה מקצועית ושם בטיח.כדי להלבין את ההחלטה ללכת 100 אחוז מהזמן עם יאנג בהרכב(ויאנג כבר לא היה צעיר), הוא התחיל עם הסיפורים על החוסר רצינות שלו והאחוזי שומן.
    לוק שואו מגן התקפי שעושה כניסות לעומק הרחבה.
    אצל מוריניו בכדורגל שלנו לקיצוניים היה אסור להכנס לרחבה. מגן צריך לעשות הגנה ולהגביה בלי לעזוב את העמדה שלו.
    מהסיבה הזאת גם ראשפורד ומארסיאל מצאו את עצמם על הספסל.

    להבדיל משואו שקיבל מוריניו צריך להתעכב על שואו של השנתיים האחרונות-
    שואו של השנה וחצי האחרונות נראה פיזית אחרת(איטי יותר) משואו שמוריניו קיבל ב2017, גם הגיוני, בדיוק סיים שנתיים של ייבוש כשהוא שחקן מילואים שבחלק לא קטן מהזמן אפילו לא מתאמן עם הקבוצה הבוגרת וצריך להתאמן עם מאמנים אישיים.
    בעונת 19-20 הוא היה החור הכי גדול על המגרש. לא היה בכלל ספק בקיץ האחרון שחייבים מגן שמאלי ואם אתה זוכר היינו קיץ שלם חמים את רגילון.
    ההגעה של טלס קצת מיצבה אותו ומיקדה אותו, הוא עולה עם הרבה יותר PASSION ובהתקפה הוא נראה מצוין.
    הטורניר הזה הוא אנמוליה ליכולת שלו בשנה האחרונה שלדעתי היא אוברייטד(וכמובן בספרה אחרת מהיכולת של יאנג כמגן). הלוואי ומפה תהיה המשכיות.
    אבל בנקודת ההיא מה שמוריניו עשה היה פשע, ללא שום הצדקה ומבלי להביא תחליף ראוי והוא קיבל תקציב יפה מאוד בהתחלה.
    שום החלטה מקצועית לא הייתה שם.
     
  2. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,369
    לייקים שהתקבלו:
    2,909
    @VAR - לטעון שהסיבה שאמבפה 'נחשב' יותר מסאנצ'ו בגלל שיש לו קרקע פוריית זה גניבת דעה מהזויות שראיתי. הילד בן 22(כולה שנה מעל סאנצ'ו) וכבר הספיק(עוד במונאקו) לגרום לכל העולם לרדוף אחריו, לכבוש יותר שערים מסוארז שדיברו עליו פה בליגת האלופות, להיות מהמובילים בנבחרת שזכתה באליפות העולם ובצדק גמור להיות שחקן טופ 3 בעולם. לפעמים העולם פשוט יותר ממה שאנחנו מספרים לעצמנו - אם סאנצ'ו היה טוב כמו אמבפה - הוא זה שהיה עולה לפריז 180 מליון ולא הצרפתי שלפעמים נראה כמו יצור כלאיים של תיירי הנרי ורונאלדו פנומנו.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  3. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    אני לא יכול לחשוב על פיתרון טוב יותר לסיים משחק שאחרי 120 דקות עדיין בשוויון. וכשכולנו כאן יודעים שבד'כ ה 30 דקות האחרונות מתוך ה 120 הללו: הן זוועה.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    איפה אמרתי שצריך לבטל את הפנדלים?
     
  5. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    לא אמרת אבל צריך.

    לגבי סאנצ'ו, אני לא בטוח שהסביבה בדורטמונד פוגעת בו. אני זוכר את פאקו עושה דברים בדורטמונד שאף חלוץ לא עשה ולא יעשה (10 הבעיטות הראשונות שלו נכנסו לשער), ואני זוכר שאני אומר לעצמי תירגע בדורטמונד יש איזה כישוף זה לא אומר על השחקן כלום. אני זוכר את דמבלה נראה כמו אלוהים שם 10 רמות מעל היכולת בברצלונה. אז נכון הם שיחקו בדורטמונד קצת אחרת אבל אני עדיין סקרן לראות אותו בקבוצה אחרת לפני שאני חותם עליו כאחד הטובים בעולם (וברור שהוא כבר עכשיו לא רחוק מזה).
     
  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    אז עכשיו המחיר ששולם עליו זה הסטנדרט? תן קפיצה לטרנספרמרקט ותגיד לי כמה מהשחקנים ששילמו עליהם 9 ספרות הצדיקו את המחיר. יש מיליון פרמטרים שקובעים מחיר של שחקן שלא בהכרח קשורים לרמה שלו.

    נכון, לפעמים העולם פשוט יותר - לא במקרה הזה. לא במקרה שבו השחקנים המדוברים הם כל כך שונים בכל אלמנט שרק תבחר, הקבוצות שלהם כל כך שונות, היכולת הכלכלית של הקבוצות שלהם כל כך שונה, הליגה שמשחקים בה היא שונה and and and.

    סאנצ׳ו לא נראה כמו הכלאה של הנרי ורונאלדו, הוא נראה כמו הכלאה של אגוארו ומסי. זה סבבה אם זה בעיניך פחות איכותי, זה לא אומר שזה חד משמעי.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני בעד להמשיך לשחק בתום ההארכה במתכונת של שער זהב.
    זה עדיף מפנדלים.
     
  8. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    לדעתי בהארכה הנוספת שיהיה אסור לשוערים לגעת ביד. אני יודע ברגע הראשון זה נשמע הזוי, אבל כשחושבים על זה קצת זה הרבה יותר הגיוני מפנדלים וככה גם נפתרים המבעיה שמהשחק ימשיך לזמן ארוך מידי בצורה שגם פוגעת בשחקנים (ואולי גם בעיתית מבחינת קהל).
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה פיתרון שיהפוך את הסיטואציה לקרקס.
    אז למה צריך שוער בכלל?

    אני מעדיף שימשיכו לשחק עד דקה 160-170, עד שאחת הקבוצות תבקיע.

    אפשר גם לקצר את ההארכה הרשמית ל10 ו-10 (כלומר הארכה 20 דקות, עד דקה 110) - ואז להכניס את מתכונת שער הזהב.
    אפשר גם להמשיך כמו עכשיו ולתת עוד נניח 20 דק' במתכונת שער זהב ורק אז (אחרי 140 דק') ללכת לפנדלים.
     
  10. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    ברור שלהמשיך לנצח מבחינה ספורטיבית זה הפיתרון הכי טוב (בעצם חוץ ממשחק חוזר כשאני חושב על זה). אבל זה בעיתי מבחינת הקהל ובריאות השחקנים ואולי אפילו מבחינה לוגיסטית. אם זה אפשרי אני לגמרי בעד, אם לא הפיתרון שלי עדיף בהרבה מפנדלים. מה זה למה צריך שוער אתה רוצה לדמות למשחק המקורי ככל שניתן מצד אחד מצד שני כן להוסיף אלמנט שיגרום למשחק להסתיים בזמן סביר.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם בטניס אפשר תיאורטית לשחק כמה שעות טובות, וגם שם יש קהל.
    גם משחקון בודד בטניס תיאורטית יכול להימשך גם חצי שעה.

    אני הייתי אחרי ההארכה עושה עוד פרק זמן שבמסגרתו יש שער זהב (נניח עוד חצי שעה, עד דקה 150) - ואם גם אחרי 150 דקות אין הכרעה - פנדלים.
     
  12. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    כן אבל טניס מצריך פחות סיבולת כי המשחק לא רץ ברצף. אני בעד שבהארכה הנוספת כל השחקנים שפתחו את המשחק מתחלפים ואז לפחות את הבעיה הזאת פותרים. בגדול זה פיתרון טוב בודאי עדיף על הקיים הבעיה שגם בו בסבירות לא קטנה מגיעים בסופו של דבר לפנדלים.
    אגב במשחק הגמר אין שום סיבה לא לקיים פשוט משחק חוזר (אולי הסיבה היחידה היא שזה אפשרי רק בגמר ואז אין אחידות כביכול).
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    לגבי עניין הפנדלים - אני ראיתי נבחרת אחת שרצתה לאכול את השעון ולהתפלל (כבר מהמחצית השנייה בערך), ואת הנבחרת המנצחת עושה הכל כדי לא להגיע לעניין של גורל. השיטה הזו של הפנדלים עבדה מעולה והאמת לדוגמא במשחק בין צרפת ושווייץ גם היו מצבים לשתי הנבחרות במהלך המשחק זה לא שהיה רדום, ומה נגיד על ספרד נגד קרואטיה? החילוף הנותר מאפשר קצת נשימה לשחקנים שנופלים מהרגליים אבל כמובן שלשחק מעל שעתיים זה לא ריאלי ומהווה סיכון פציעות. שער הזהב נפרד מאיתנו מאז טרזגה ביורו 2000 נגד איטליה, לרוב זה לא חוסך הרבה זמן, מה יקרה אם נבחרת תספוג ויהיה לה צ'אנס של עוד רבע שעה להפוך את הכל? מה רע בזה?

    אגב, קראתי בדיילי מייל שסטרלינג היה אמור לבעוט רק תשיעי, אוי ואבוי, ממש נבצר מבינתי להבין זאת. רעדו לו הביצים כאילו? גריליש היה צריך להיות שמיני ולבסוף ביקש מפיקפורד לבעוט שישי.
     
  14. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,618
    לייקים שהתקבלו:
    398
    לא יודע עד כמה הוא טוב בפנדלים, אבל אם הוא טוב כמו הסיומת שלו במשחק פתוח הייתי שם אותו 11.

    לגבי הארכה, אם מחליפים את כל מי שפתח בהחלט אפשר להוסיף עוד חצי שעה.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הסיומת של סטרלינג בסדר גמור ועל אחת כמה וכמה בטורניר הזה. וצריך לבדוק מיהן האופציות האחרות לבעוט. זה לא שדרשתי ממנו לבעוט לפני קיין או מגווייר אלא לפני סאקה. לבעוט באימון בכיף זה לא כמו אותו לחץ בטורניר גדול והוא גם לא בעט מעולם פנדל במשחק רשמי לפחות לא כשחקן בוגרים. גם מוזר לי שאפילו השוער היה אמור לבעוט לפניו. ויש הרבה מאוד-מאוד חורים במה שהצעת. בוא נשחק עד מחרתיים וזהו. אם כל השחקנים מתחלפים על אז המגרש ישנם שחקני הספסל שהם בעיקרון פחות טובים. צרפת תגיע לגמר נגד פורטוגל ומי שיצטרכו להכריע את העניין הם ז'ירו ואנדרה סילבה לצורך העניין ולא אמבפה וכריסטיאנו. בלי קשר, לא מעט פעמים המונח 'חוסר צדק' הוא חלק מהכדורגל.

    לגבי הזלזול בסאנצ'ו, אז גם לבנדובסקי בעצם לא כזה חלוץ בטופ? כי ההגנות בבונדסליגה באמת ברמה לא ממש גבוהה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/21