הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by King_Beckham, Jun 8, 2004.

  1. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    מהגאזטה דלו ספורט: לקראת מחר הרד-דבילס הגיעו היום למילאנו בלי גארי נביל ולואיס סהה.
    המוזמנים של פרגוסון:שוערים:האוורד,קארול,ריקארדו.
    הגנה:או'שיה,סילבסטרה,פרדיננד,היינצה,בראון,פ.נביל.
    קישור:פורצ'ון,כריסטיאנו רונאלדו,קין,סקולס,גיגס
    התקפה:ואן ניסטלרוי,רוניי,בליון,סמית.
     
  2. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    אני לא רק אומר, אני גם מביא הוכחות. שוב, בפעם המאה, אוהדי יונייטד עדיין מתקשים להבדיל בין פוטנציאל למציאות. רונאלדו אולי יהיה אחד הגדולים בעולם, בעוד שנה, שתיים, חמש (או שאוי אף פעם לא...), אבל הוא בהחלט לא כזה היום, לא חסרים שחקני פרמיירליג שנותנים הרבה יותר ממנו, שוני הוא אחד מאותם שחקנים...

    זו הסטטיסטיקה של שני השחקנים האלה בפרמיירליג, שכל אחד ישפוט בעצמו.

    רייט פיליפס: 27 בעיטות, 9 שערים, 6 בישולים, נבדל אחד.

    הבלרינה: 45 בעיטות, 4 שערים, 2 בישולים, 27 נבדלים.

     
  3. Fuck Gleizer Member

    Joined:
    Mar 5, 2005
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    עונה וחצי ביונייטד תואר אחד אחרי שהוא ניבחר לאיש המישחק בגמר הגביע
    רייט פיליפס כול הקריירה בשיטי אף תואר
    רונלדו פורטוגלי רייט פיליפס אנגלי
    מה לעשות שלהגיע לארץ אחרת בגיל 17 זה קצת קשה...
     
  4. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    ככה בודקים איזה שחקן יותר טוב? למי יש יותר תארים? לפיל נוויל יש אלף ושניים תארים בארון, הוא עדיין אחד השחקנים העלובים בליגה. אם רייט פיליפס ישאר בשיטי הוא גם יסיים את הקריירה שלו בלי תואר, אבל אם היא הייתה נגמרת היום - היא עדיין הייתה טובה מזו של רונאלדו.

    תירוצים יש לפי קילו, זה לא מעניין אף אחד. דיברנו על מי שחקן יותר טוב. לא מי יהיה פעם שחקן יותר גדול.
     
  5. barakrom Member

    Joined:
    Oct 7, 2004
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    בולשיט, רונלדו ורוני הם שני הצעירים הכי טובים בעולם. בכל משחק בו הם עולים הם משנים דברים ולבטח הם 2 מה-4 שחקנים הכי יצירתיים בפרמיירשיפ ביחד עם רובן והנרי. הסטטיסטיקות לא תופסות במקום הזה כי בשיטי כל המשחק מבוסס על רייט-פיליפס וביונייטד יש המון כוכבים. זה נכון שרונלדו חייב להבקיע בדאבלפיגר מדי עונה וזה יעשה אותו לאחד משלושת הכי טובים בעולם.
    לגבי חיזוק-הכי חשוב שוער, קטסטרופה מה שקורה לנו בגיזרה הזו וכל שנה אנחנו נדפקים במיוחד באירופה בגלל זה. עדיפות 2-קשר אחורי טוב
     
  6. M.U.F.C Member

    Joined:
    Jan 1, 2005
    Messages:
    61
    Likes Received:
    0
    בנוגע לרונאלדו, ואני משתדל להיות הכי אובייקטיבי שיש.
    אני מת על ילד הפלא, אבל הוא חייב חייב להבין שלעבור שחקנים זה לא הכל.
    הוא מפוצץ בכשרון, אבל מה שווה לעבור 3 שחקנים כשאתה נופל מול השער? או מוסר ליריב? או בועט לא טוב?
    חייב להיות יותר אפקטיבי.
    אם הוא ימשיך בכושר שלו של לפני המשחק מול מילאן, בחודש האחרון- אין תלונות, בחודש הזה הוא שילב נהדר את המהירות והטכניקה שלו ביחד עם מסירות טובות לרחבה וכמה שערים. כמו שצריך.
     
  7. robson Member

    Joined:
    Aug 17, 2004
    Messages:
    4,369
    Likes Received:
    0
    בקשר לוויכוח הקטנטן על מי יותר טוב רייט פיליפס או רונלדו אין ספק שפיליפס יותר אפקטיבי כרגע אבל מבחינת כישרון
    והבטחה לעתיד זה ברור שרונלדו הוא אמור להיות הדבר הבא בכדורגל העולמי.
    בקשר לשוער אני לא הייתי סומך על הווארד לשנים הבאות ולא רק בגלל הטעויות שהבן אדם עשה בשנה האחרונה
    אלא יותר מכיוון שהוא לא שולט מספיק ברחבה וכל הזמן יש לו טעויות בסיסיות של מיקום ברחבה, ויציאה לכדורים.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,688
    Likes Received:
    5,252
    הבעיה היא שאי אפשר לדעת איך קאמני (או כל שוער) יגיד להתקדמות למועדון שבו הלחץ הרבה יותר גבוה. עשינו את הקטע של לקדם מישהו ממקומות נמוכים משמעותית כמו קארול או הווארד. אולי אנחנו צריכים עכשיו מישהו שמורגל יותר ללחץ.

    לבארטז היו בעיות נפשיות משלו, אבל לא כאלה של שחקן שלא בטוח שהוא מספיק טוב למקום שבו הוא נמצא. אנחנו צריכים מישהו עם היחס הזה.

    בכל מקרה, גם אם הווארד יוכיח את עצמו, נצטרך עוד שוער ולו כדי 'להשלים את המספרים'.
     
  9. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    המבחן הגדול של האוורד הוא מחר,משחק טוב שלו יכול להקפיץ את הביטחון של כמה רמות למעלה,

    רובסון,
    "יש לו טעויות בסיסיות של מיקום ברחבה, ויציאה לכדורים"

    צודק אבל ניתן לעבוד על זה במיוחד כשיש לך נתונים פיזים כמו שלו(לא כמו בארטז למשל),

    יש לו כישרון רק צריך ליטוש רציני.

    קירק,
    הבנו שאתה לא בדיוק מחזיק כרגע מרונאלדו(ומליגת האלופות....),
    סטטיסטיקה היא יפה אבל לא הכל נרשם בספרים,פיליפס הרבה יותר חזק בקטע הזה כי כמו שרובסון כתב הכל כמעט עובר דרכו בסיטי לעומת יונייטד שם הנטל מתחלק,
    רונאלדו אגב פגש את הקורה לפחות 7-8 פעמים העונה אז גם חוסר מזל מנע ממנו הספק טוב יותר לססטיסטיקה,
    בכל פעם כשרונאלדו לא משחק יונייטד ברוב הפעמים נראית הרבה פחות טוב(כמו בשבת)וזה אומנם לא נרשם בדפים הסטטיסטים אך זו עובדה ברורה לכל מי שצופה במשחקי היונייטד!!!
    אני לא רוצה לראות את פיליפס ביונייטד,שישאר בסיטי,מגיע לו!

     
  10. robson Member

    Joined:
    Aug 17, 2004
    Messages:
    4,369
    Likes Received:
    0
    מסכים בקשר לכישרון ולנתונים שיש להווארד אבל נשאלת השאלה האם הקבוצה יכולה עוד לשלם את שכר הלימוד שלו...
    בשנה שעברה הוא שיחק ברוב העונה ואני לא מתכוון להפיל עליו את תיק אובדן האליפות וההעפה המוקדמת מהצ'מפיונס
    אבל אני כמעט לא זוכר משחקים שהוא ניצח בשבילנו, אפילו לבארטז היו משחקים שהוא הביא לנו נקודות במו ידיו.
    הקבוצה צריכה שוער יציב, וירטואוזיות והצלות מדהימות פחות מענינות אותי אבל מצד שני אני גם לא רוצה טעויות כמו
    מול מילאן או מול טוטנהאם כמו של קארול או להבדיל מול פורטו וליון של הווארד...
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,688
    Likes Received:
    5,252
    סתם מהראש, הווארד היה ענק בניצחון 1:2 בבולטון בינואר 2004. שורה של הצלות נהדרות שהשאירו את הניצחון אצלנו. אבל כמו שאמרת בעצמך, הצלות וירטואוזיות זה לא מספיק.

     
  12. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    רובסון,
    "נשאלת השאלה האם הקבוצה יכולה עוד לשלם את שכר הלימוד שלו.."

    בהחלט לא!!!לכן המבחן הגדול שלו הוא החל ממחר ועד סוף העונה(לדעתי בכל אופן),אם יכשל אז תיגמר הסימפטיה והרצון הטוב גם מצידי ואני מקווה שגם מצד פרגי.

     
  13. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    לא מסכים. גם אם הוא יהיה די טוב זה לא ממש יעזור לו, הוא כבר דפק ליונייטד את פתיחת העונה, דפק לה את הצ'מפיונז בעונה שעברה, יונייטד יכולה וצריכה לקנות שוער רציני ונראה לי שפרגוסון כבר הבין את זה - שנה שלישית ברציפות שהוא עף מהצ'מפיונז בגלל זה. מה הקטע בלהביא שוער מהליגה האמריקאית?
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,688
    Likes Received:
    5,252
    שחקן לא צריך להיבחן על פי הליגה שבה הוא משחק. זה כמו לתהות מה הטעם בלהביא את סולשיאר מהליגה הנורבגית.
     
  15. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    אוקיי, אז תעריך אותו לפי איך שהוא משחק בפריימרשיפ. בכל הערכה שתקבל, מקומו של הווארד בקבוצת הפוטבול של וריאטי ולא בין הקורות של המועדון הכי נחשב באנגליה.