הישראליות באירופה - עונת 2018/19

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 21, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 23 of 121

  1. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,307
    Likes Received:
    2,559
    Gender:
    Male
    צלמו מסך,
    עוברים את זאגרב.
     
    hbs7, Jul 22, 2018
    #331
    EuropeGuy likes this.

  2. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,292
    Likes Received:
    2,633
    אתה אמיתי או עושה את עצמך? מה עם הערך המנטלי והלחץ? ידוע שהשחקנים והמאמן מושפעים רבות מהנאמר בתקשורת והלך הרוח בקהל, אני בספק אם נרצה שטרנר יהפוך לסיר לחץ.
    התאמת ציפיות היא מאוד קלה ולא מסובכת, חבל שלא פעלו כך בהכנות לעונה.
    ד"א, כבר שכחתי שבגלל המצב אנחנו עוד עלולים לראות את גורש עולה בשער ביום שלישי.
     
    zivmay, Jul 22, 2018
    #332

  3. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    גם אני חושב שתעברו את זאגרב, זה לא משנה את העובדה שלא התכוננתם כראוי למוקדמות ליגת האלופות
     
    Last edited: Jul 22, 2018
    קשר שמאלי, Jul 22, 2018
    #333
    EuropeGuy likes this.

  4. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,307
    Likes Received:
    2,559
    Gender:
    Male
    המאמן והשחקנים מושפעים מהתקשורת?
    איפה היית בשלוש השנים האחרונות?
    ב"ש ממדרת את התקשורת, לכן היא בכל מצב תוציא אותנו לא טוב.
     
    hbs7, Jul 22, 2018
    #334

  5. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,307
    Likes Received:
    2,559
    Gender:
    Male
    כמה כבר רכש כזה או אחר ישנה את התמונה?
    גם אם יביאו מחר את הזאר, אנחנו לא בנקודה שאנחנו שווים בתים בצ'מפיונס.
    מעדיף אירופית על פני קמפיין מביך כמו של מכבי.

    כדי להתכונן לאירופה מכינים קבוצה לקיץ הבא, וזה מה שמנסים לעשות כרגע.
    ימים יגידו אם עשו את זה טוב.
     
    hbs7, Jul 22, 2018
    #335

  6. yakar Member

    Joined:
    Oct 4, 2007
    Messages:
    887
    Likes Received:
    269
    זה כבר צועק כמה שנים שחסר לנו קשר 5050 רציני וחלוץ תואם בן שהר מבחינת סגנון, רק איכותי.
     
    yakar, Jul 22, 2018
    #336
    EuropeGuy likes this.

  7. Noam77 Member

    Joined:
    Mar 25, 2017
    Messages:
    852
    Likes Received:
    516
    Gender:
    Male
    ״כמה שנים״..רק לפני שנה הובאן עזב.
    היה לך במשך 3 שנים צמד מקשרי 50:50 מהטובים ששיחקו בליגה בעשור האחרון(הובאן וראדי).

    יש סה״כ 6 זרים. לפעמים צריך לתמרן ולשנות סדרי עדיפויות בהתאם למצב בשוק השחקנים. לא הכל ולא תמיד מסתדר והולך כפי שרוצים.

    לגבי ״חלוץ כמו בן שהר רק איכותי״ -
    בן שהר מתחיל שנה רביעית כשבכל שנה הביאו לו לפחות חלוץ זר וישראלי שיתחרו איתו. אם אחרי 2 חלוצים זרים ואיזה 4 חלוצים ישראלים(ביניהם ברדה וגאדיר) שהר עדיין החלוץ הראשון בלי ספק מבחינתו של בכר, כנראה שזה לא כל כך קל להביא ״בן שהר רק איכותי״. זה לא משחק מנג׳ר.
    ואם הוא החלוץ המוביל של האלופה ב3 השנים האחרונות, כנראה שאיכותי הוא כן.
     
    Last edited: Jul 22, 2018
    Noam77, Jul 22, 2018
    #337

  8. yakar Member

    Joined:
    Oct 4, 2007
    Messages:
    887
    Likes Received:
    269
    בן שהר איכותי ביחס לליגה שלנו. אני טוען שביחס לשאר שחקני ההתקפה שמשחקים איתו, הוא החוליה החלשה.

    לא ראיתי שהגיע אלינו חלוץ בסגנון של בן שהר. ניסו להביא חלוץ בסגנון אחר (פקהראט) שפחות מתאים לסגנון שלנו. כל שאר הניסיונות לא היו רציניים(לוסיו? הובא בתור ניסוי של המערכת, לא בעלויות גבוהות)

    ברדה הגיע בגיל מבוגר ונטה לפציעות, וגאדיר פשוט נפצע כל הזמן.
     
    yakar, Jul 22, 2018
    #338
    Sir Alex Ferguson and EuropeGuy like this.

  9. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,663
    Likes Received:
    3,927
    מסכים שקבוצה למוקדמות בונים בעונה קודמת. מאוד קשה לעשות את זה באותו קיץ במיוחד שמתחילים כל כך מוקדם.
    יש גם תמיד את ההתלבטות אם לסגור את הסגל כבר עכשיו או לחכות לראות אם מבטיחים שלב בתים ואז התקציב לחיזוק יותר גדול.

    עם בכר אני לא פוסל כלום, אבל מסכים שבשביל להצליח באירופה צריך זרים דומיננטיים שכרגע (לפחות מול זאגרב) אין חוץ מאוגו. קשה לי להאמין שעזרא ובן בסט ייתנו איזה אקסטרא מפתיע. אם כבר, זה אולי מליקסון שיכול לעשות את ההבדל.
     
    yedidel, Jul 22, 2018
    #339

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בן שהר חוליה חלשה נקודת תורפה וכו' וכו'. שורה תחתונה זה חלוץ ישראלי שנותן לך 11-14 גולים בעונה.
     
    Telkiyski, Jul 22, 2018
    #340
    Noam77 likes this.

  11. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,656
    Likes Received:
    2,486
    בן שהר כבש 34 שערי ליגה ב-3 שנים, ממוצע של 11 שערי ליגה לעונה + בועט פנדלים של הקבוצה שלו + לא לשכוח את החוזה הכבד שלו.
     
    yakov_y, Jul 22, 2018
    #341
    yakar likes this.

  12. Noam77 Member

    Joined:
    Mar 25, 2017
    Messages:
    852
    Likes Received:
    516
    Gender:
    Male
    הוא לא הבועט הבלעדי, הוא סבל פציעות די ארוכות גם בשנה שעברה וגם בשנה שלפניה(מחלת הנשיקה) והשכר שלו לא אישיו.
     
    Noam77, Jul 22, 2018
    #342

  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,211
    Likes Received:
    7,310
    אין קבוצה בישראל שיכולה בקיץ להגיד שאם לא נגיע לשלב הבתים של ליגת האלופות זה כישלון. בטח ובטח בפורמט החדש שכבר בשלב השני של המפעל מקבלים קבוצות שבשנים קודמות היית מקבל בשלב השלישי ואפילו בשלב הפלייאוף.
    וגם בשנים הקודמות, עם כל הערכה למה שאלונה וברק עשו אצלנו, זה קודם כל תלוי ביריבה.
    כשאתה מתמודד מול יריבות עם תקציבים גדולים בהרבה וניסיון אירופאי עשיר בהרבה (בלט מאוד במשחק בסקוטלנד בזמנו למשל), לא משנה מה התכנון שלך יהיה, בסופו של דבר יכול להיות שתוגרל מול קבוצה עשירה יותר מנוסה יותר וכן גם טובה יותר ולכן גם אם תתן את המקסימום שלך זה יכול לא להספיק.
    אז פעם בכמה שנים יש הבלחה של קבוצה ישראלית שמגיעה לשלב הבתים של ליגת האלופות, לא מעט בזכות הגרלה נוחה (מה שלא קיים יותר בפורמט הנוכחי, גם אם נעבור את הקרואטים ונקבל הגרלה "נוחה יותר" בסיבוב הבא, בסיבוב לאחר מכן נקבלה הגרלה קשה מאוד לא משנה מול מי נשחק) או ניצול של שיטת הנוק אואט כדי לגנוב עלייה (כמו שמכבי עשתה מול באזל בזמנו), זה עדין לא אומר שאנחנו יכולים להצהיר שהמטרה היא שלב הבתים של ליגת האלופות.

    וזאת גם הדעה שלי לגבי הרכש. אם הכוונה היא להוציא סכום יוצא דופן על סבע או האסלביינק במטרה שהוא זה שיביא אותנו לליגת האלופות זאת טעות גדולה כי גם עם סבע/האסלביינק/אותו זר יקר יוחתם אנחנו נפגש בדרך עם קבוצות שהכל יהיה תלוי קודם כל בהם לא משנה איזה שחקן אנחנו נרכוש הקיץ.
    ואם גם מבחינת תקציב אנחנו נבנה על הכסף הגדול מליגת האלופות בשביל אותה רכישה או רכישות או התחייבות לרכישה ולחוזה לכמה שנים אז גם כאן מדובר בטעות גדולה.

    אני באמונה שבונים סגל קודם כל כדי לזכות באליפות בליגה שלנו וכמובן בכל התארים בישראל. בליגה שלנו האפקט של סבע או האסלביינק או שחקן איכותי אחר הוא גדול הרבה יותר.

    והליגה שלנו עדין לא נפתחה ולכן במועדון מחכים עם הרכש. אפשר להבין את המועדון שאולי מחכה לראות האם נעבור את הקרואטים, ואז נקבל כסף מכל הכיוונים ונבטיח התקדמות אוטומטית גם בליגה האירופאית כי גם אם נודח בהמשך נודח לשלב מתקדם יותר בליגה האירופאית.

    להסתכל על בניית הרכש או ההחתמות עם מבט לשלב הבתים של ליגת האלופות זה לדעתי לא מציאותי, אנחנו רחוקים משם מאוד, בטח בפורמט החדש, ולדעתי שלב בתים בליגת האלופות יכול להיות מקסימום בונוס, בטח לא משהו שבונים עליו או על הכסף שיתקבל ממנו.
     
    Sir Alex Ferguson, Jul 22, 2018
    #343
    ofir likes this.

  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,115
    Likes Received:
    8,470
    אין שום סיכוי שליגת האלופות היא מטרה כרגע, אני משוכנע שכל הכיוונים יחתמו כבר עכשיו על שלב בתים באירופית. בכל מקרה כמו שמשה אמר, הרבה ייקבע לפי האם נעבור את זאגרב או לא, בסגל הנוכחי הסיכויים הם בערך 50-50, או אולי 60-40 לקרואטים, אם נעבור אותם, אני רוצה להאמין שיגיע החיזוק המיוחל לשלב שלאחר מכן, אם עפים, צריך להוריד את הטירוף מאירופה ולהתמקד בליגה. אם וואקמה נשאר יש לנו עדיין את הסגל (אפשר להתווכח על הסגל, ההרכב הראשון בוודאי) הכי טוב בליגה שיכול להספיק לאליפות.
     
    לירן, Jul 22, 2018
    #344

  15. yakar Member

    Joined:
    Oct 4, 2007
    Messages:
    887
    Likes Received:
    269
    גם אם עפים מול הקרואטים, יש מטרה לא פחות חשובה - ליגה אירופית. שווה הרבה מאוד כסף, מאוד משמעותי.
     
    yakar, Jul 22, 2018
    #345
    Sir Alex Ferguson and EuropeGuy like this.
Page 23 of 121
Thread Status:
Not open for further replies.