מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 9, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 194 of 261

  1. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    לא מספיק לקרוא את מה שהוא אמר. ממליץ בחום להכנס לטוויטר או יוטיוב ולחפש את הצורה שבה הוא אומר את הדברים.
    זה עוקף בסיבוב את ה-facts של רפא.
     
    Mellow29, Mar 16, 2018
    #2896
    oranfu and אלעד like this.

  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    זה ונגר בתחפושת.

    מזעזע.
     
    אלעד, Mar 16, 2018
    #2897

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,610
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    תיאוריית קונספירציה - מוריניו בעצמו מבין שיותר טוב מסגנות הוא לא יביא ובצ'מפיונס לא ילך רחוק, אז הוא רוצה ללכת לפריז ולכן מעליב ומשפיל את מועדונו כדי שיפטרו אותו.
    נקודה חלשה בקונספירציה: למה פריז צריכה עוד מאמן שעף מליגת האלופות בשמינית עם סגל מאוד יקר? :blink:
     
    alexshw, Mar 16, 2018
    #2898

  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    עם כל זאת, אני עדיין מת עליו. דמות מרתקת.
     
    אלעד, Mar 16, 2018
    #2899
    DUGRI likes this.

  5. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,209
    Likes Received:
    7,220
    לדעתי הוא מאוד מאולץ בצורה שהוא מושך תשומת לב.

    כבר נראה פתטי מהצד.

    פעם היה בזה חן, חוש הומור טוב.
     
    k_700, Mar 16, 2018
    #2900

  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    המחשבה הראשונה שלי בסגנון ‘מוריניו מאבד את זה’ הייתה בחצי הגמר נגד דורטמונד ב-2013. הוא עלה בהרכב הגנתי יותר בגרמניה וגם עם הגנה גבוהה וחזקה - ראמוס מגן ימני במקום ארבלואה - וקיבלנו 4:1 בראש. כמובן שהתוצאה מקפחת אותנו, ועדיין. לפני הגומלין הוא הוציא פתק ושלף את שמות המאמנים של ריאל מדריד שלא הגיעו לחצי גמר הצ’מפיונס בניגוד אליו, מאז שנות ה-80. בקיצור, רצה לומר: רק הוא ודל-בוסקה הביאו את ריאל מדריד עד הלום, זה היה שואו אמיתי.

    אני חושב שאם בעבר חדר ההלבשה היה מגובש ורוצה למות למענו - זה לא המצב. הוא איבד את הלב של השחקנים, זוכרים את מטראצי בוכה על הכתף שלו אז?[חפשו ביוטיוב, התעצלתי] והוא גם טועה מקצועית. בריאל מדריד הוא כן שיחק התקפי וזו צריכה להיות הגישה ביונייטד. הכלים שלו פחות טובה אבל בטח לא במשחק נמגד סביליה.
    הטעות היא של הנהלת מנצ’סטר יונייטד שעל מה ולמה מיהרה להאריך לו את החוזה כשעוד לא השיג דבר ולו חצי דבר.
    בתחילת העונה חשבו שאו.קיי - סיטי מציגה עונה פסיכית, סטיית תקן, נגדיר זאת כך(הנה דוגמא לקבוצה שבאמת השתפרה, להשוות את יונייטד של השנה לזו של העונה שעברה ולהגיד שיש התקדמות - זו עצימת עיניים, טוב שלא השוו לקבוצה של מויס). בהמשך ראינו שיונייטד הנוכחית לא שווה גם מקום שני והיא הרבה פחות טובה מכל אלופה אנגלית בעשור האחרון להוציא את לסטר.

    לא קל לבעוט במאמן כמו מוריניו והמועדון הזה רוצה המשכיות אבל לדעתי הוא צריך לעזוב בסיום העונה, פוצ’טינו נראה מתאים.
     
    Raulito, Mar 16, 2018
    #2901

  7. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,209
    Likes Received:
    7,220
    למה להוציא את לסטר?
    לסטר כאלופה הייתה קבוצה הרבה יותר טובה מיונייטד הנוכחית, בטח כקבוצת מתפרצות ועם עצבי ברזל(פיגור למשל לא הפחיד אותה בכלל).

    לסטר וכל אלופה, ואפילו הרבה סגניות היו קבוצות כדורגל הרבה יותר טובות מינייטד הנוכחית.
     
    k_700, Mar 16, 2018
    #2902
    avdz7, אדום של פעם and oranfu like this.

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,610
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    alexshw, Mar 16, 2018
    #2903

  9. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,090
    Likes Received:
    4,655
    Scouser, Mar 18, 2018
    #2904

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,610
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    ככה הוא מוביל למצב של מרד נגדו בעונה השלישית.
     
    alexshw, Mar 18, 2018
    #2905
    oFiRzZz likes this.

  11. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,558
    Likes Received:
    2,491
    Gender:
    Male
    השלב בו מוריניו תוקף את השחקנים אחרי תוצאות רעות הוא בדרך כלל השלב שמסמל את הסוף של מוריניו. ראינו את זה במדריד וראינו את זה בצ'לסי.

    העניין הוא, שמלבד התוצאה הרעה מול סביליה בבית, התוצאות של יונייטד בחודש האחרון טובות: ניצחון על צ'לסי, מהפך בדקה האחרונה מול פאלאס, ניצחון מול ליברפול והעפלה לחצי גמר הגביע.
    לכן המלט-דאון הזה קצת מפתיע בעוצמתו, אבל אני מסכים לחלוטין עם אלכס כאן - מוריניו לחלוטין נראה כמו מישהו שאיבד את השפיות. גם אם לא ברמת התפקוד היומיומית, לפחות ברמה התדמית ומה שמוצג כלפי התקשורת, אז אולי זה לא באמת מפתיע.

    בכל מקרה אני מעריך שצריך משהו יוצא דופן כדי שמוריניו לא יפתח את העונה הבאה כמאמן יונייטד:
    התפטרות שלו / אמירה יוצאת דופן / מרד שחקנים גלוי.

    אחרת יהיה לו מאד קל לשווק את המקום השני והכי הרבה שערים מאז פרגסון כאג׳נדה שלו לשיפור שהמועדון חווה.
     
    owen11111, Mar 18, 2018
    #2906
    oranfu likes this.

  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    כמה זה שונה ממוריניו שבתחילת דרכו כמאמן בקבוצות הגדולות היה זורק אמירות פרובוקטיביות החוצה לתקשורת כדי שיתעסקו בזה ויעזבו את השחקנים בשקט. שיתמקדו בו ובשטויות שלו, הציטוט במסיבת העיתונאים יקבל את שער העיתון ובכתב קטן יותר ידברו על מעידה של צ'לסי. בקבוצת וואטספ של ריאל הזכירו את הציטוט של מסוט אוזיל באוטוביוגרפיה שלו - מוריניו אדם נוח וקל ויש הבדל עצום בין 'הבחוץ' לבין 'הבפנים'. אבל עבר הרבה מאוד זמן מאז והוא איבד את חדר ההלבשה ושחקנים כבר לא 'ימות' עבורו'.
    מצד שני והיה לי דיון על זה עם כמה וכמה כותבים כאן בכמה קונוטציות שונות - למאמן מותר לבקר שחקן גם בתקשורת, ושחקן עם אופי נכון יקבל את זה כזריקת מרץ ולא כעלבון. כשראמוס עשה פנדל מגוחך בדרבי ב-2016 אחרי איבוד כדור - בניטס תקף אותו בתקשורת ומבחינתי זה היה בסדר גמור. גם לשחקנים יש אחריות. מוריניו אשם בדיכאון של אלכסיס סאנצ'ז?

    לגבי הכדורגל, נצחונות דחוקים וקשים על יריבות מהצמרת זה בסדר גמור ולא חייבים לשחק טיקי-טאקה. אבל באולד-טראפורד גם כשהתוצאות היו טובות, ברוב העונה יונייטד שיחקה כדורגל קשה לצפייה ואי-אפשר להתעלם מהכישלון נגד סביליה.
     
    Raulito, Mar 18, 2018
    #2907

  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,210
    Likes Received:
    7,310
    אתה במשך שנים מבקר את המועדון שלנו, את ההידרדרות במעמד שלנו בשנים האחרונות, אפילו כתבת כמה פעמים שאתה לא מבין למה שחקן טופ קלאס כמו דה חאה נשאר אצלנו, ואז כשמוריניו אומר את אותם דברים בשביל לשרת את האג'נדה שלו, אז זה מביך?
    אתה לא רואה את הצביעות כאן? אתה והוא טוענים את אותם דברים רק כל אחד לאנג'דה שלו.

    באופן אישי, חושב שיש הרבה דברים נכונים במה שמוריניו אמר. אנחנו באמת לא אותו מועדון מבחינה הישגית וחומר שחקנים מאז שפרגוסון עזב, ובאמת כשמוריניו הגיע היו הרבה בעיות שצריך לתקן, חלקם עדין לא תוקנו, אבל אנחנו בקרוב נהיה שתי עונות לאחר ההגעה של מוריניו. הדברים של מוריניו היו סיבה מצוינת לתת לו עונה שנייה למרות הכישלון הגדול בתוצאות בליגה בשנה שעברה ובאיכות הכדורגל, אבל הרבה מהם כבר לא רלוונטיים היום אחרי שמוריניו קיבל לא מעט כסף להוציא וקיבל לא מעט זמן להטמיע את האני מאמין שלו בקבוצה.

    אני לא מאמין שיש דבר כזה סגל מושלם או קבוצה מושלמת, תמיד יהיה מקום לשיפור, לשדרוג, לשנות, נקודות חלשות בסגל, וכאן מגיע המקום של המנג'ר להבליט את היתרונות ולהסתיר את החסרונות או לנסות לפתור אותם בדרכים יצירתיות, וזה משהו שמוריניו לא הצליח לעשות מספיק אצלנו.

    המטרה של מוריניו היא לא לקבל סגל מושלם ואז להתחיל להביא תוצאות ולשחק כדורגל איכותי, אלא להביא תוצאות וכדורגל איכותי גם אם יש נקודות לשיפור בסגל הנוכחי, אחרת למה מינו אותו? מינו אותו כי ידעו שהמועדון בירידה בשנים האחרונות וחשבו שעם הכסף והזמן שיהיה לו הוא יצליח לשנות את הדברים, וגם אם יש שינוי מסוים, הוא לא מספיק.
     
    Sir Alex Ferguson, Mar 18, 2018
    #2908

  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,210
    Likes Received:
    7,310
    למחוק.
     
    Sir Alex Ferguson, Mar 18, 2018
    #2909

  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני והוא לא טוענים אותו דבר. אני טוען שהמועדון מתנהל בצורה מביכה מבחינה מקצועית, שופך כספים על מנג׳רים ושחקנים לא מתאימים, ולכן לשחקן טופ עולמי אין מה לחפש אצלנו עד שנוכיח אחרת.
    הוא טוען שלא היה לו סיכוי להצליח כי קיבל מואן חאל סגל גרוע. זה א׳ שקר, וב׳ גם אם היה נכון לא מנקה אותו מאשמה כי הוא קיבל מספיק כסף ושחקנים שרצה ונכשל לחלוטין.

    חוץ מזה, איך אתה משווה בין אוהד כמוני לבין מי שבאמת נמצא בעמדת ההשפעה? אם לי יש טענות אין לי מה לעשות איתן, הוא יכול לתקן.
     
    Michael Carrick, Mar 18, 2018
    #2910
Page 194 of 261
Thread Status:
Not open for further replies.