1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    הוא לא פסול כי הם לא עלו לשמינית, מותר לצרף שחקן אחד כזה.

    בלי קשר אין סיכוי שזה יקרה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    לוברן וקלאבן לא מתעלים על עצמם. הם זבל.

    אבל גם מיניולה וגם קלאבן פתחו את הפה המסריח שלהם בתקשורת איך ההגנה השתפרה אז צפו לקבל 4 בשישי.

    וכמובן שאנחנו רוצים את למאר בלי קשר לקוטיניו. כמובן.
     
  3. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,269
    לייקים שהתקבלו:
    521
  4. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,662
    לייקים שהתקבלו:
    2,666
    מין:
    זכר
    לא יוצא לי לכתוב פה בתדירות שהייתי רוצה, למרות שהקבוצה נמצאת בריצה דיי טובה.

    תוצאה מתסכלת היום, בעיקר כי היו לנו מספיק הזדמנויות להוריד את ארסנל לפיגור גדול יותר בהפסקה.
    אף אחד מהרביעייה ההתקפית שלנו לא היה יוצא מן הכלל, אבל היכולת של ארבעתם לייצר מצבים היא באמת יוצאת דופן. סלאח עם אחד המשחקים הכי רעים שלו אצלנו עדיין הגיע ל-2 מצבים בטוחים של שער + שער נוסף.
    מאנה לא דומה לשחקן של תחילת העונה. אי-המסירה שלו במשחק מול אברטון הייתה הפעם הראשונה בשנה וחצי האחרונות שקבלת ההחלטות שלו הייתה רעה מאד, אבל באופן כללי בשבועות האחרונים הוא מקבל החלטות לא טובות. הוא לא מספיק תכליתי ופחות מנסה לעבור את השחקן שלו באחד על אחד כמו בתחילת העונה. ההחטאה שלו היום הייתה מאד דומה לשער שהוא הבקיע נגד טוטהנאם בעונה הקודמת, אבל באופן כללי הוא חייב להתחיל לנצל את המצבים שלו בצורה טובה יותר. אם יש עוד פרמטר מעודד להתקפה זו העבודה שמאנה עדיין רחוק מהיכולת שלו בעונה הקודמת.

    לוברן במשחק מעולה היום. היה באמת מאד דומיננטי בהגנה, ובאף אחד מהשערים אני לא מאשים אותו. מדהים שגם במשחק כזה אנחנו מצליחים לספוג שלושה שערים. מניולה במשחק מזעזע. הגול הראשון והשלישי בוודאות לא עליו, אבל אלה מסוג השערים שאתה תוהה אם שוער מעט יותר טוב לא מציל לפחות אחד מהם.
    מעניין באיזו גישה קלופ יגיע בשלישי: לפתוח עם קאריוס כדי לשלוח מסר למניולה, או להשאר איתו ולהראות לו אמון.
    גומז עשה כבר את הטעות הזו לא פעם ולא פעמיים העונה. הוא ללא ספק שחקן ההגנה הכי מרשים שלנו העונה, וההתפתחות שלו היא מטאורית. אבל אלה טעויות שאסור שיקרו.
    באופן כללי זה היה מלט-דאון של 5 דקות ופחות או יותר זהו. מעבר לכך ארסנל לא התקרבו לשער או סיכנו אותו. העניין הוא שהמלט-דאון הזה קורה לא פעם השנייה ולא פעם השלישית העונה. המחסור בשחקן שיהיה הקפטן האמיתי על המגרש קצת מטריד, כי חשבתי שמילנר וצ׳אן הם אלה שאמורים לעשות את זה. הפעם אני אפילו לא יכול להאשים את הנדרסון בזה.

    היינו צריכים להכריע את המשחק הזה הרבה קודם לכן, אבל אני כן מתעודד מזה שההתקפה שלנו מצליחה לייצר כמויות אדירות של מצבים בלי להיות מבריקה.

    אנחנו יוצאים עכשיו לשני משחקי בית שעל הנייר אנחנו חייבים לנצח, אבל עושה רושם שיותר קל לנו במשחקי החוץ מאשר בבית. מעניין לראות איזה רוטציות קלופ יעשה. אני מהמר שבשלישי נקבל את אוקס ולאלנה על חשבון קוטיניו וסלאח. חייבים לנצל את המשחקים הקרובים נגד סוונסי (שעושה לנו את המוות בבית בשנים האחרונות) ולסטר, וחייבים לנסות להשתלט על המקום הרביעי. כמו שהדברים נראים כרגע אנחנו הקבוצה הכי טובה שנאבקת על המקום הרביעי, וצריך לנצל את לוח המשחקים הקשה של ארסנל וטוטהנאם כדי לפתוח מרווח שם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/17
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    הגול הראשון לא על מיניולה אבל שוער טוב צריך לצאת לכדור גובה הזה. ממנו אני כמובן לא מצפה לזה.

    בגול השלישי בהחלט יש לו חלק. תראה את המיקום שלו כשהוא יוצא לכדור. הוא אשכרה פתח לאוזיל את כל הפינה הקרובה.

    שוער מזעזע שיש כאלה שזה שהוא נתן חודשיים טובים עונה שעברה שיכנע אותם להשאיר אותו. לא לומדים במועדון הזה.

    אין לנו מנהיגים, אין לנו קישור ואין לנו בלמים. זה לא מקרי שאנחנו רואים את איבוד העשתונות הזה על בסיסי חצי קבוע. אלה שחקנים ברמה מאוד נמוכה שפשוט לא מסוגלים להתמודד.
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אין מה להוסיף מלבד ההודעה הקבועה שיימאס לכולכם לקרוא.
    הסיבה שלא קונים בלמים או שוער או מה שנראה לכם שברור שצריך היא פשוטה מאוד, ניתן להגיע ליעדים גם בלי הרכש הזה אז למה להוציא את הכסף?
    קלופ היה הרכש הגדול של ג'ון הנרי, איתו אנחנו תמיד נהיה קרובים לטופ 4 כי הוא בנה אצלנו התקפה שאני לא ראיתי בכל ההיסטוריה שלי כאוהד ליברפול. תמיד נהיה קרובים למטרה. מה צריך יותר מזה? אין סיבה להוציא יותר ממה שמוציאים.
    אולי נפגע בול בקיץ מסוים ותהיה איזה עונת הבלחה שיהיה בה גם הרבה מזל וניקח משהו פעם. זה תמיד יכול לקרות במקרה. זה לא יבוא בתכנון של מועדון שמתיימר להאבק על תארים, כי המועדון הוא לא כזה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,531
    לייקים שהתקבלו:
    10,383
    מין:
    זכר
    אז למה שחקן התקפה לספסל בתום החוזה שלו מוחתם ב-35 מיליון פאונד? היה אפשר גם בלעדיו להתקרב לטופ 4.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    כי לא להחתים אותו זה כבר מוגזם.
    בכל זאת אתה צריך לשמור על הנט ספנד של 20-40 מ' פאונד.
    Liverpool - Transfer League
    קלופ מאוד רצה את צ'מברליין וזה כן במסגרת התקציב המצומצם שלנו.

    ליברפול צריכה קיץ של 150 מ' פאונד נטו ושמירה על הנכסים שלה אם רוצים באמת לרוץ לאליפות ולהראות אמביציה.
    צריך לשמור על קוטיניו, להביא שוער, להביא 2 בלמים, מגן ימני, קשר אחורי, חלוץ.
    אם אתה ב1.9 עם לוברן בלם פותח, מיניולה וקאריוס שוער, קליין בחוץ לחצי שנה ויש לך 2 ילדים מגנים ימניים כשאחד מהם בלם בכלל, קשר ראשון זה הנדרסון וסולנקי זה הרוטציה שלך לפירמינו אז אתה בוודאות מכוון לניסים של קלופ עם ההתקפה הזאת שיובילו אותך למקום 4.
     
    yakov_y, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. cheddar מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    10,418
    לייקים שהתקבלו:
    1,471
    ליברפול איבדו הכי הרבה נקודות בליגות באירופה, מעמדת יתרון עם קלופ

    Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    אני מלא בשנאה עצמית. רואה את הטוויטר מתעורר ונותן ללב להתחיל שוב להאמין שמביאים את ואן-דייק.

    אני אפס כמעט כמו מיניולה.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    קיבלנו את הפקס??????????????????
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    2,393
    לייקים שהתקבלו:
    396
    מין:
    זכר
    אתה לא אפס, אתה אוהד קבוצה וככזה תתן לה גם עוד מיליון הזדמנויות,כי הרי קבוצת כדורגל זה אחד משני דברים בעולם שלא נחליף אף פעם גם אם יאכזבו אותנו שוב ושוב.............תאמין לי שהמצב שלנו עם המיוחד הרבה יותר קשה.
     
  13. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני אעביר את ההודעות מהנושא של המחזור לפה.

    לחלוטין כן, מאז שקלופ כאן מקיץ לקיץ יש פחות לתקן. אמנם הוא טעה בכמה מהרכישות שלו אבל ווינאלדום נניח זה שחקן סגל סביר מאוד.
    דבר ראשון, קוטיניו עדיין כאן, ועדיין לא איבדנו בשנתיים וחצי האחרונות אף שחקן שלא רצינו.
    דבר שני, אין לך את הכסף של מנצ'סטר סיטי ויונייטד, אין, אנחנו לא יכולים להגיע לתקרת שכר מטורפת כזו וזה לא ריאלי לתת לכוכב שלך סכומים עצומים ולשאר הסגל משכורת הרבה יותר נמוכה, זה יוצר חוסר שיוויון ומרמור. ועדיין, אני לא בטוח כמה אנחנו רחוקים מתקרת השכר של יובנטוס או אתלטיקו מדריד אם בכלל.
    דבר שלישי, גם אדן הזאר יעזוב את צ'לסי כשריאל תפנה אליו, גם גריזמן את אתלטיקו כשבארסה תרצה אותו, זה כבר לא עניין של כסף כל עוד שוב כמו שאמרתי, אתה לא משלם סכומים בלתי סבירים ולנו אין את האפשרות הזאת.

    לגבי עניין הלוגיקה, אז היא תופסת מצוין, מאז קלופ הבאת שני שחקני התקפה, שניהם משחקים ברמה גבוהה מאוד וכרגע אתה נמצא עם 4 שחקני התקפה שכולם נעים בין וורלד קלאס לכמעט וורלד קלאס.
    החתמת קשר שעל הנייר אמור להיות שחקן מפתח כאן.
    עד כה לא איבדת שחקנים שגרמו להיחלשות הסגל, וחוסר ההתקדמות לא נובע מחוסר בכסף אלא מהתנהלות לא נכונה בשוק ההעברות. (אבל היו לנו גם הצלחות גדולות כמו סלאח, מאנה, קייטה על פניו החתמה נוצצת בשבילנו).
    עוד לא איבדנו את קוטיניו בשביל לדבר על זה אבל אם זה יקרה תצטרך למצוא אלטרנטיבה שגם אם לא תיהיה טובה כמוהו היא עדיין תתן לך את מה שאתה צריך. אין שחקנים כמו קוטיניו אבל זה לא אומר שאין קשר אחר שיבוא ויתן אימפקט יפה במקומו. למאר אגב יכול להיות כזה. (ואני לא רואה סרט שקוטיניו עוזב בלי שמוחתם קשר אחר לפניו.)

    שוב, זה נכון לתקופה של לפני קלופ, מה שהיה לפני קלופ ומה שקורה מאז קלופ בעיניי זה עולמות שונים.
    ושוב, עדיין לא איבדנו אף שחקן שלא רצינו להיפטר ממנו אצל קלופ. לגבי צ'אן ? הוא דורש סכומי כסף שכנראה נראים להם גבוהים, אני לא יודע מה יהיה איתו אבל אולי כן יימצא בסוף סידור.

    אני לא יודע לאיזו נקודה אתה מתכוון שההשוואות מוכיחות, אבל הטענה שלי מלכתחילה הייתה שיש לנו סיכוי לייצר איזו שושלת (גם אם תיהיה קצרה) שיכולה לקטוף כמה תארים. כרגע יש כיוון לפרוייקט.

    אתה צודק, אבל שוב, מי איבדנו מאז קלופ ??
    האם אתה חושב שכסף זה מה שגרם לסוארז לעזוב ? או לקוטיניו עכשיו ? הלו, בארסה משלמת טוב אבל לא הרבה יותר מאיתנו ולא את המספרים של סיטי למשל. לא הכסף זה מה שגורם לשחקנים לרצות ללכת אלא החוסר בהישגיות. אני לא בטוח שסלאח ומאנה יחפשו לעזוב אותנו כ"כ מהר אם נעשה העונה רבע גמר צ'מפיונס ושוב טופ 4. אי אפשר לפספס את זה שליברפול היא קבוצה בעלייה במצב כזה.

    דה חאה היה שניה מלחתום במדריד, ואני עדיין לא ראיתי שום הצעה קונקרטית על אף שחקן מהרשימה הזו, יכול להיות שזה בגלל שאין לריאל ובארסה כוח להתעסק איתם, אולי, אבל אולי זה גם מטעמים מקצועיים.

    מירנדה, פליפה לואיז, פלקאו (נטו בשביל כסף), גריזמן שיעזוב (סכום היסטרי ? 100 מ' זה פחות ממה שנקבל על קוטיניו), דייגו קוסטה. זה מה שעולה לי בראש, אני לא כ"כ מבין מה השוני מאיתנו. לגבי החבר'ה שציינת, חוץ מקוקה אני לא זוכר אף קבוצה שפנתה לשחקנים האלה.

    לגבי יובה, אתה צודק, אבל מאז קלופ הפכנו אטרקטיביים יותר, שחקן כמו סלאח שכיכב באיטליה בא אלינו, קייטה שהיה מחוזר מאוד הקיץ, ואן דייק רצה מאוד להגיע ואולי זה עוד יקרה. כל זה חופף להתקדמות שלנו בליגה ובצ'מפיונס, תומא למאר היה מאוד קרוב לחתום אצלנו ערב הדדליין דיי. בגלל זה זה תהליך, מה שהיה לפני 3 שנים שייך לתקופה ההיא, הרבה השתנה אצלנו מאז שקלופ הגיע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/12/17
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    אתה מפספס את הפואנטה. הפואנטה היא שבכלל אין הצעות על התותחים האלה בזמן שכל שחקן ברמה גבוהה בליברפול זוכה להצעות והתעניינות קונקרטית מענקיות אירופה. זה לא מקרי, זה בגלל שכולם יודעים שאנחנו נמכור.

    קלופ פה שנתיים ועדיין לא איבדנו אף אחד. מדהים. כמה שחקנים בכלל היו לנו לאבד? לאלאנה?
    בקיץ הקרוב (אם לא בינואר) כבר נאבד 2 שחקנים מאוד משמעותיים.

    ווינאלדום לא שחקן סגל סבריר. לא לפי איך שהוא נראה מאז שהגיע.

    חוסר התקדמות ועוד איך נובע מחוסר בכסף. לא הוצאנו כסף בכלל, איך אתה יכול לדבר איתי על בעיה גדולה יותר מזו?? אפשר להתנהל טוב יותר? תמיד. ההתנהלות היא בעיה גדולה יותר מחוסר הנכונות של המועדון להוציא כסף? FUCK NO!!!

    לא מעניין אותי כמה ברצלונה משלמים. קוטיניו נעול בחוזה לעוד 4 שנים, למה בכלל לדבר על מכירה שלו? מעניין לי את הביצים כמה מציעים לו במקום אחר.
    השחקנים האלה רוצים לעזוב מכמה סיבות. אחת מהן היא משכורת (שמבחינת משכורת אתה אמור להיות מסוגל להתמודד עם רוב מכריע של המועדונים בעולם). עוד סיבה קריטית היא השגיות. שחקני על רוצים לקחת תארים ובגלל זה הם לא רוצים להישאר בליברפול. כי אנחנו לא ניקח תארים והם מבינים את זה. ואיך ניקח תארים בלי להשקיע כסף וכשכל פעם שיש שחקן על אנחנו מוכרים אותו?

    שחקנים רוצים לשחק אצל קלופ, אין ויכוח. בלעדיו היינו יכולים לחלום ששחקנים כמו קייטה, ואן-דייק או למאר ירצו לבוא, בטח ובטח כשיש בהם התעניינות ממועדונים אחרים. אבל את כח המשיכה של קלופ צריך לגבות בכסף ופה הבעיה.

    מה שהשתנה עם קלופ זאת בעיקר התפיסה. תפיסה אל אוהדים, מטרות שמכוונים אליהם ןאיך שהמועדון נתפס אצל מטרות פוטנציאליות. מה שלא השתנה זה הכסף שהמועדון מוציא ובלי כסף אי אפשר לעשות רכש.
     
    Liverpool-Forever ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  15. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אמרת את זה גם על קייטה ואז המועדון סתם לך את הפה בשבוע האחרון של החלון.
    אני לא מסכים עם חצי מהדברים שלך, הקטע שאתה גם מציג אותם כעובדות.
    יש מספיק קבוצות עם פחות כסף מאיתנו שהן מצליחות יותר מאיתנו.

    כשאמרו לנו שיביאו את קייטה וב 50 מיליון לא האמנו, וזה אכן קרה, אז אם הם אומרים שהם רוצים את ואן דייק ב 70 ואת למאר ב 90 אני אתן להם את הצאנס לעשות עד זה עד שאראה את השניים לובשים חולצה אחרת.

    לגבי ואן דייק, תמשיך לזרוק את המשפט הזה בכל פעם למרות שאין לו שום משמעות. עשינו פאשלה עם השחקן והבעלים רצו לשמור על שמו הטוב של המועדון, סות'ון לא רצו לדבר לא רק איתנו, אלא עם כל מועדון אחר.

    אני מבין לחלוטין את הפואנטה שלכם, רק שאני חושב שאלו סיסמאות שאתם זורקים בלי הרבה היגיון ומתוך כעס ושנאה כלפי הבעלים. אתם טוענים שהם לא משקיעים כסף ואני טוען שהקיץ הם רצו וקלופ זה זה שהתעקש על שחקנים מסוימים במחיר של לא להביא אלטרנטיבות.
    אם הם אכן היו מחפשים להגדיל את הרווחים הם היו מוכרים את קוטיניו. ובאשר אליו, גם זה פשוט מאוד, לזרוק את נושא החוזה כאילו לא מדובר בן אדם. קלופ כבר ויתר עליו הקיץ וההנהלה היא זו שלא רצתה למכור, לעשות את זה קיץ שני ברצף ? לא ראיתי אף קבוצה לאורך ההיסטוריה מחזיקה שחקן מתוסכל בכוח שנתיים ברצף אז כנראה שיש סיבה. (דה חאה לא היה להוט לעבור אחרי שהמעבר לא צלח, וגם לא בדיוק עשה בעיות ליונייטד גם בקיץ ההוא. לעומת זאת קוטיניו השתמש בכל תרגיל מסריח כדי לצאת מפה.)

    יותר מהכל, אני לא חושב שקיים סיכוי שקלופ, שיכל להגיע ל99 אחוז מהקבוצות בעולם הגיע אלינו בלי לדעת שיש לו תמיכה כספית מוחלטת מהבעלים. הוא לא המאמן שיוציא 200 מיליון על ניימאר, ומצד שני הוא כבר הראה שהוא מוכן לשלם סכומים מופרזים כדי להביא את השחקנים המסוימים שהוא רוצה. זה קרה עם מאנה וקייטה (כשהצענו 65 מיליון יורו) ועכשיו עם ואן דייק (אתה כמובן תענה לי - "אבל לא הגשנו הצעה רשמית" אז מראש אענה לך, בוא נראה מה קורה בינואר הקרוב, כשפלגרינו אומר בפירוש שואן דייק לא ממשיך שם.).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/12/17
מצב נושא:
הנושא נעול.