מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 9, 2017.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. WellNeverDie Member

    Joined:
    Jul 6, 2010
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    235
    האמת שבחודש וחצי האחרונים הוא די מאכזב.
    גם במשחקים מול הגדולות צפיתי שייתן מעט יותר. אבל מצד שני קשה לבוא אליו בטענות שזו השיטת אימון.
     
  2. nwish Member

    Joined:
    Jul 7, 2011
    Messages:
    973
    Likes Received:
    302
    אז... דיבורים על פיטורים?

    מעניין אם עכשיו זה יתחיל לצוץ, תמיד יש את החלוצים שמכניסים את הדיבור הזה לתודעה וכולם נפעמים מהם, מצד שני, מרגיש כאילו למוריניו יש מין "הילה" (שלא רלוונטית כבר שנים) שמונעת ממנו את זה בשלבים כאלו של העונה.

    אבל מותר לקוות.
     
  3. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,454
    Likes Received:
    7,248
    אף אחד לא יפטר אותו עכשיו אבל בקרוב מאוד הקריסה וזה יהיה כמו מגדל קלפים, בכל החזיתות ובמקביל.

    אין פה מנוס, זה הכדורגל שלנו.
    גם בהרכבים חזקים, גם עם מחליפים, גם אם היריבה היא קבוצה אמצע טבלה בצ׳מפיונשיפ, זה הכדורגל שלנו.

    אי אפשר באמת לבנות על 3 נקודות או נצחון בכל משחק שאתה מייצר הזדמנות וחצי.

    הכריסמס לא הולך להיות the most wonderful time of the year for us.
     
  4. nwish Member

    Joined:
    Jul 7, 2011
    Messages:
    973
    Likes Received:
    302
    לא חולם שיפטרו אותו עכשיו, אבל בערך על משחקים כאלה אתה מקבלי את ראשוני המצייצים בנושא, בד"כ זה מתפתח לאיזשהו גל שמתנפץ בסוף השנה או עם פיטורים או עם אשפוז בכפייה של כמות יפה של האוהדים שלנו.
     
  5. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,454
    Likes Received:
    7,248
    אגב אני מקווה שקצת חזרנו לקרקע עם כל התירוצי ״עם פוגבה הכל נראה יותר קל והיינו נראים יותר טוב״.

    גם עם פוגבה אנחנו יכולים ושיחקנו עשרות משחקים כמו היום.

    כמובן שאני לא מפיל את התיק על פוגבה, זה לא השחקן שישכב על הגדר בשביל מאמן כל כך אפור וחסר תשובות.

    הוא עוד שחקן שנכנס לדפרסיה של המשחק שלנו ושאיכשהו בנו הרים וגבהות מסטטיסטיקות שמשה אוחיון וחבריו עיצבו לנו פה.

    הנתון הבא להתפוצץ בפנים זה כמובן הקצב 82-88 נקודות שבכל ״עונה אחרת״ שווה מאבק של קבוצה אלופה.

    הנצחון הפרווה הזה בשבת הוא בדיוק היכולת שראינו היום, פעם הראש של לוקאקו מציל אותך ובפעמים הנוספות אתה לא תנצח.

    בקשר למוריניו, ההד שהוא מקבל מלעוף פסע לפני חצי גמר גביע הליגה ומול היריבה הכי קלה בהגרלה הוא נע בין כתבה בודדת לנאדה.

    למאמן הקודם, עם אותו כדורגל פלוס מינוס(כן פחות נקודות בטבלה אבל מי ששופט לפי נקודות כמו שכבר ציינת, דינו להתאשפז בסוף שנה באיזו מחלקה סגורה) כבר נחתם הגולל בכריסמיס והשמות של המחליפים כבר היו ברקע(כולל הנוכחי).

    אין לי ספק שפה עם מוריניו המדיה והאוהדים שלנו יתייחסו אחרת.

    צריך פירוק טוטאלי בתוצאות בכריסמיס ושחקנים מרכזיים מתוסכלים כדי שיהיה פה משהו שהוא לא צפוי לתסריט שציינתי.

    מצד שני, לא יודע כמה שחקנים מלבד השוער שלנו יש בסגל הזה שהוא גם קווליטי מטיריאל וגם מתאבדים שיעים עבור מאמן שיתקרב לגריל.

    רובם לא כאלה שיצילו ספינה טובעת.
     
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,722
    Likes Received:
    26,900
    Gender:
    Male
    ושוב אי אפשר שלא לקנא בהנהלות כדורגל שלא מספרות סיפורים כמו בבאיירן.
    ביונייטד יש בנקאי עם מחשבון צ'מפיונס וכך מנג'ר נשאר רק כי באופ"א שינו תקנון.
    שלא ישכח לפתוח את ויקיפדיה על ערך קרלו אנצ'לוטי.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  7. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,443
    Likes Received:
    420
    סליחה על הבורות,אבל על איזה תקנון מדובר?
     
  8. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,454
    Likes Received:
    7,248
    יעני זכית בליגה האירופאית אז עלית לאלופות וזכית כי היריבה הכי חזקה שפגשת הייתה סוג של באר שבע מחוזקת.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,254
    Likes Received:
    7,324

    בהמשך לדיון ברד קאפה ולדירוג של השחקנים שלנו -


     
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אתה מבין אבל שזה תירוץ שמוציא את מוריניו רע? הוא בא בקיץ שעבר, עשה רכש חסר תקדים בהיקפו, סיים במקום השישי-ואז זה קו ההגנה שלו, ״אי אפשר לקחת קבוצה מהמקום השישי לאליפות״? זה פתטי.

    שלא לדבר על כך שקונטה לקח קבוצה מהמקום העשירי לאליפות. ואני לא אזכיר מי הוביל אותה למקום העשירי.
     
    oranfu, avdz7, yakov_y and 2 others like this.
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,722
    Likes Received:
    26,900
    Gender:
    Male
    גם בניתוח שנעשה הובאו דוגמאות גם כשעבדו מספר מנג'רים במועדון לאורך התקופה המדוברת. הרי לא הכל שם זה יונייטד של פרגי.
    הניתוח בעיקר מוכיח עד כמה חשוב ליונייטד לפגוע במנהל מקצועי שיהיה אחראי על בניית הסגל ויבין לשם כך עמוק בתחום המקצועי.

    ביונייטד זה לגמרי מאמן בונה לבד ואז בא מאמן אחר שלא קשור בפילוסופיה לקודם ואז בונה מחדש ואז מתחילים לתרץ שמאמן X צריך Y חלונות העברה כדי לתקן את הסגל (כמובן בסכום אסטרונומי).
    השיטה של וודי היום היא לגמרי נחפה על כל הבעיות בזריקת המון כסף ונמנה שם גדול שכולם מכירים כי הוא שם גדול.
    אין צורך להבין לעומק בתחום. זה לא עובד פשוט ככה. הכדורגל מורכב הרבה יותר.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    Last edited: Dec 21, 2017
  12. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,454
    Likes Received:
    7,248
    הנתונים המומצאים האלה של המלחכי פינכה מהקבוצה שלנו בפייסבוק בטלים בשישים כשאתה משקיע 450 מליון פאונד בשנתיים(עם שחקנים שעלו לך 75 ו120 מליון יורו) ומלבדך יש בסך הכל עוד קבוצה אחת שנמצאת באיזור חיוג הזה.

    אבל הם כבר נהיו מומחים בלשפץ
    נתונים כדי לתת עוד קצת שקט לאליל שהם נהנים כל כך לעבוד.

    Ps-
    איך לא רשמו פה (מתבקש)
    מנצסטר יונייטד(2006-7)-
    2006- קאריק
    2005- וידיץ׳, אברה, פארק , ואן דר סאר

    2004- איזוטרים כרונאלדו ורוני.
    2003- דוד בליון.

    מסקנה- לוקח 4 שנים לבנות קבוצה אלופה ששווה גם משו באירופה.
     
    Last edited: Dec 21, 2017
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,254
    Likes Received:
    7,324
    אולי לא קראת את הציטוט שהבאתי, הטענה היא לא שאי אפשר לקחת קבוצה מהמקום השישי לאליפות תוך עונה אחת, אלא שבשביל לבנות קבוצה אלופה צריך 3 ולפעמים גם 4 שנים של תהליך, אלא אם אתה מתבסס על שלד של קבוצה שכבר זכתה באליפות כמו שקונטה עשה בצ'לסי (כותב ההודעה ציין שניתן לפעמים לזכות באליפות בפחות משלוש עונות אבל זה לא הכלל אלא החריג).

    כלומר, המבט הוא פחות על איזה מקום הקבוצה סיימה עונה קודם (פפ בעונה הקודמת גירד את המקום הרביעי רק במחזור האחרון והשנה הוא דורס את כל מה שזז), אלא איזה תהליך הקבוצה עברה לפני שזכתה באליפות. ואלא אם אתה ממשיך עם הבסיס של האליפות הקודמת כמו בצ'לסי, אז אתה צריך כמה שנים כדי לבנות קבוצה אלופה.

    אם ניקח את הבחירות של הכותבים שבוצעו של דירוג השחקנים בסגל שלנו, אפילו את הבחירה שלך, כל השחקנים ב-11 הבחירות הראשונות (אצלך אפילו ב-13 בחירות הראשונות) למעט מרסיאל, הם שחקנים שהוחתמו או על ידי מוריניו או על ידי פרגוסון/האקדמיה שלנו. כלומר בכל תקופת מוייס - ואן חאל הצלחנו להביא רק שחקן רכש אחד להרכב הראשון שלנו (מרסיאל) וכל השאר (נרכשו 15 שחקנים בתקופה הזאת) או כבר לא איתנו או שחקני ספסל.

    אז נכון שמוריניו קיבל לא מעט כסף (גם ואן חאל ומוייס קיבלו תקציב לא קטן, זה לא שכשהם אימנו היינו בורנמות'), ועדין, הטענה היא מעניינת וגורמת לחשוב האם יכול להיות שחלק מהסיבה שאנחנו לא מתמודדים על האליפות היא שביזבזנו שלוש שנים על מוייס וואן חאל שלא קידמו את הסגל שלנו בשום אספקט והשאירו כנדוניה רק שחקן אחד ששווה אצלנו הרכב היום.

    יש לנו סגל טוב, שגם איתו אפשר היה בעונה אחרת אולי להתמודד על האליפות, אבל לדעתי עדין חסרים לנו שחקנים נוספים להרכב הראשון, עדין חסרה לנו איכות, והפערים מההרכב של סיטי נניח, בולטים מאוד השנה.
     
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    לפני שאתם בונים קבוצה לאליפות אני מציע שתבנו קבוצה שתנצח את בריסטול סיטי.
     
  15. cheddar Member

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    7,767
    Likes Received:
    1,212
    הם נתנו את המשחק של הלייף, היו מנצחים כל סגל שבא אדיש
     
Thread Status:
Not open for further replies.