מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,514
    לייקים שהתקבלו:
    7,258
    פיתגורס, אני לא מבין, רק לך יש פגרת נבחרות? רק לך יש פציעות?

    קצת מצחיק, כמו הראינות האלה שמוריניו שולף מהמותן כששואלים אותו אם בסך הכל הוא מצפה לפגוש טוטנהאם דומה לטוטנהאם שמשחקת עם קיין-
    ״גם לי יש מלא פצועים, זלאטאן, קאריק, פוגבה והבן השוער שלי״.

    יש לך את הסגל הכי ארוך באנגליה, כזה ארוך שהרכב שלישי צריך לעמוד יפה ולנצח לא מעט קבוצות בליגה אבל אפילו ההרכב הראשון שלך בכלל לא משחק כדורגל(ואז הכי קל להאשים את מיקיטריאן, מארסיאל או הררה הבינוני).
    במקום ללמוד מהספרים של פיתגורס תנסה להקשיב לפרופסור ראשיד וואללאס-
    TheBallDon’tLie

    אחלה להיות אופטימי כל הזמן, רק אל תשחק אותה מופתע מדי כשתבין שעם הכדורגל הזה אתה בעוד חודשיים נלחם עם ארסנל וליברפול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/10/17
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,757
    לייקים שהתקבלו:
    26,914
    מין:
    זכר
    תיאורטית זה יכול המצב כבר בעוד שבוע.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  3. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    שני דברים -

    1 - המס' של ההודעה שמעליי הוא 1337, ומי שמבין למה התעכבתי על זה הוא אדם משכמו.
    2 - אז "אין צפי" לחזרה של פוגבה. ומכך עולות שתי שאלות, האחת היא מה היה הלחץ הגדול לפתוח איתו בפאקינג בית מול פאקינג באזל אם ההאמסטרינג שלו היה רגיש, והשנייה היא איך לעזאזל שוב הגענו למצב שבו אין לנו קשרים.

    שאלת בונוס - מתי נתחיל לפתוח עם מאטיץ כקשר אחורי בודד, רביעיית שחקנים לפניו ומעליהם לוקאקו? בחיי שאני לא ממהר לחרוץ גורלות של מאמן שמביא תוצאות יפות (למרות שההערה ההיא על פסז' בהחלט גרמה לי לרצות להעיף אותו על רקטה), אבל חומר השחקנים שלנו משווע למערך כזה, בעיקר בהתחשב בכך שאם יש שחקן שיכול להחזיק קישור לבדו, זה מאטיץ', ושלוקאקו הוא הפיבוט האולטימטיבי.

    בוקר מבלבל, אין ספק בכך.
     
  4. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    שוב הבנת הנקרא של כיתה ב' טיפולית? קח תקרא שוב.#1335
    אתה משתמש במילה הוכח ללא שום משהו מוכח
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,757
    לייקים שהתקבלו:
    26,914
    מין:
    זכר
    בעניין פוגבה, לא זכור לי שהיה בספק. היו טענות כלפיו שהתאמן באופן פרטי בנוסף וזה בניגוד לתוכנית אימונים שהביאו לא.
    לא יודע מה בדיוק האמת כאן אבל לא חושב שיש פה אשמת הצוות המקצועי שכביכול ידע על בעיה רפואית וסתם סיכן אותו.
    ואם כך הרי שלא הייתה סיבה שלא להעלות את ההרכב הטוב ביותר מול באזל במחזור הראשון.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,514
    לייקים שהתקבלו:
    7,258
    זה כבר מזמן לא המערך.
    זו הגישה.
    החלפנו מערכים, שיחקנו עם שלישייה התקפית והררה שהוא אמור לנטות יותר קדימה ממאטיץ וכביכול להשאיר לו לטאטא מאחורה.
    בגישה שלנו אנחנו מזמינים את הקבוצה ממול לצאת קדימה
    מבחינתי כשאתה מצמצם אגפים ומנרמל מה שצריך בגבול שנראה לי סביר אתה נשאר עם הוכחה ביד.
    מצטער שאני לא נופל למלכודת דבש הזאת שבעצם הפציעות גרמו לנו לשחק כל כך גרוע(כי אני גם זוכר איך נראינו בחלק מהמשחקים שניצחת 4-0 בקלי קלותא עם פוגבה ועם שחקנים בכושר מצוין בתחילת עונה). מצטער שאני לא נותן גם לפגרת נבחרות הזאת(שבאה על כולם ולא רק עליך) לשמש לי כתירוץ למשהו.
    די חאלאס, פגרת הנבחרות הזאת נגמרה לפני יותר משלושה שבועות. אם זה מה שהפך לכדור שלג מתגלגל אז זה איום ונורא ובעצם הבעיה יותר חמורה משחשבנו.
    פציעות משפיעות על כל קבוצה, אבל המצב שלך הוא הגבול הסביר.
    אתה יודע מה זה לא הגבול הסביר? לא הגבול הסביר זה כשאתה צריך פתאום משום מקום לעלות שחקנים כמו וארלה, דונאלב לאב וג'ואי ריילי להופעות בכורה בהרכב או בסגל כי זו ההגנה שיש לך(כשקאריק הוא בלם פותח) וליריבה קוראים ארסנל. זו מכת פציעות, זה משהו שאתה כנראה תבין שהיכולת שלך לזמן הקרוב מושלכת ובצדק מהמצב הנתון שאתה מעלה פה את יונייטד אנדר 18 לשחק בפריימליג.
    המצב שלך היום הוא שיש לך את הסגל הכי ארוך בליגה, כזה שבהחלט לא פייבוריט לאליפות בלי עונה שלמה ללא פוגבה אבל כזה שבהחלט יכול להתמודד חודשיים בלי פוגבה, בטח כשחודש אתה משחק בלוח משחקים סביר מבחינת רמת היריבות. באיי, ג'ונס, אחלה, החיסורים שלהם הורגשו, אבל ביחס ליריבות אחרות גם אז המצב שלך היה סביר מאוד(כשתכלס שניהם לא באמת גם היו בחוץ במקביל ליותר ממשחק אחד).
    עצם זה שפוגבה חודשיים בחוץ ולא הצלחת למצוא לו פתרון גם למשחקים כמו נגד בנפיקה, האדרספילד או סאותהמפטון מוכיח את האבסורד שבמצב(ופתרונות יש, אני חושב שזה פחות במערך כמו שהוצע לפני ובכלל יותר בגישה עצמה של איך אתה מתכוון לבוא לשחק).

    ההוכחה שלי נראית די מובנית מאליה כל עוד לא הצלחת לסתור אותה.
    ברגע שחזרת ללוח משחקים יותר קשה מהצחוק הזה שחיכה לנו בתחילת העונה, התחלת גם יותר להתקשות.
    גם אם בקצב צבירת נקודות אתה סביר+, אנחנו אף פעם לא נותנים לתוצאה לבלבל אותנו מהדרך.
    הרי גם את בנפיקה ניצחת מאיזה טעות של שוער בן 17 כשבנינו היית שווה תיקו 0.
    אתה בטח לא תוסיף את הרמה שלך במשחק ההוא מול בנפיקה(במשחק שאגב היה לך מה לשחק עליו) לאגף של המשחקים הטובים העונה(למשל ווסטהאם), או שאני טועה בהערכה שלי ואז כנראה שאנחנו פותרים משוואה אחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/10/17
  7. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    תרסיס אל תיכנס כלל לנתונים.
    הטענה שלי פשוטה בחירת המילים שלך אינה נכונה
    כתבת הוכח!!!
    לא הוכח כלום כי ישנם משתנים רבים שלא מאפשרים לך להשתמש במילה הוכח.
    יאללה נעזוב את זה תתאמן בינתיים על הוכחת נוסחת הרון.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,514
    לייקים שהתקבלו:
    7,258
    גאס, בכתה הטיפולית שלמדתי בה המורה חדווא א. לימדה שניתן בחלק מהמקרים גם להוכיח טענה באינדוקציה(אל תתבלבל אבל עם דדוקציה).
    זה בדיוק המקרה שהמשתנים הכל כך רבים שלך, נראים לי כל כך לא משמעותיים לטענה שלי שכמו שהסברתי לך בחרתי להזניח אותם לאללה בהוכחת הטענה ולהתמקד בפרט החשוב שהלוח שלך אם תרצה או אם לא הפך(והופך) לקשה יותר מהלוח של החודש וחצי הראשונים.
    תרצה להאמין או לא גם התחלת להשמיט נקודות במקביל, עד למצב שהפסד במחזור הבא ונצחון של השכנה THE NEXT DOOR ואנחנו כבר מתחילים לחשוב ביחד איך מנסחים הודעה לקונית לאומה ששוב הלכה לנו העונה ושוב קיי 700 המעצבן הזה צדק הוא והעיניים שלו אינעל העולם.
    מבחינתי אני רואה פה הוכחה כשרה לטענה שלי.
    גם ביכולת וגם בתוצאות אתה לא מה שחשבת שאתה אי שם במחזור מספר 2 כשליריבות המבולבלות שלך עוד היה חול בכיסים מהדקות הרבות שהעבירו בבטן גב בחוף.

    ומכיוון שבהודעה הבאה אתה תכתוב לי שוב שהטעות הכי גדולה(חוץ מזה שחדוא איכשהו העבירה אותי את הקורס) זה שאני מתעלם מפגרת נבחרות, ג'ונס, באיי, פוגבה, זלאטאן, בוא פשוט נסכים לא להסכים.
     
  9. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    עכשיו אחרי שהבנת למה אני מתכוון בוא נתווכח גם על הטיעונים שלך.
    במפגש מול שתי הגדולות עד עתה הוצאנו תיקו בחוץ מול ליברפול
    וניצחנו את טוטנהאם בבית.
    יש לך עוד משהו לטעון חוץ מזה שנובס ללא תנאי 8:0 בגשר?
    הבט איני אומר שאנחנו משחקים נהדר ושמצבנו עילאי. אני אומר שאתה חסר פרופורציות חסר סבלנות וצועק מתחת לכל עץ רענן שמוריניו חייב ללכת.
    אני לעומתך אומר שניסינו ועדיין מנסים למצוא את הדרך הנכונה. מתקנים את הטעויות באמצע נגינה
    ותוך כדי תנועה. מה לעשות היה לנו פרגי אחד עילוי שבעילויים שידע להוציא מים מן הסלע
    גם לו לקח כמעט 4 עונות למצוא את הדרך. אל סאברי טייב יא-חביבי
     
    Sir Alex Ferguson ו-סולשאאאר אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,514
    לייקים שהתקבלו:
    7,258
    אני יכול להתווכח עם הטענות שלך כמה שאתה רק רוצה, רק אל תכניס לי מילים לפה.
    או שאתה לוקה קצת בהבנת הנקרא?

    כתבתי לך פעמיים שהתוצאות גם בחודש היותר קשה היו סבירות+, אבל אנחנו רואים מעבר לתוצאה ומנסים לקשר בין איכות הכדורגל ליכולת שלך להאבק על אליפות שזו המטרה לעונה.
    נתתי לך כדוגמא את הנצחון מול בנפיקה למשל, שנרשם בטופס בW כשבפועל כמו בלא מעט משחקים העונה, לא עשית כלום והיית צריך לסיים ב0-0.

    לא טענתי שנובס בגשר. אם אתה שואל אותי לדעתי הדרף היחידה לתפוס את צ'לסי עם המכנסיים למטה היא לבוא ולשחק כמו שרומא למשל שיחקה שם באלופות, כלומר לבוא לשחק כדורגל, לתקוף. ההגנה של צ'לסי מחלקת לא מעט מתנות השנה, בטח בלי קאנטה באיזור. אם תבוא כמו בגישה שבאת לאנפילד אז אולי כמה משחקני ההגנה שלהם יכולים בכלל לעלות רק בטופס למשחק.
    הבעיה הכי גדולה שלי גאס, כי כאן אתה כבר נותן לתוצאה האחרונה לבלבל אותך מעט.
    זה בדיוק הבעיה אני מרגיש שאנחנו ממש לא מתקנים טעויות תוך כדי תנועה.
    הטעויות נשארו בעינן.
    אתה משחק לפעמים בין שני מערכים אבל הגישה לכדורגל היא אותה גישה פחדנית, שלחלוטין לא מקדשת שנייה וחצי של נסיון לייצר פוזישן, להניע כדור, לשחק קרוב אחד לשני, להשתמש בכלים שמביאים לך שחקנים כמו מיקי, מאטה, או מארסיאל.
    כאילו מת העולם, אין פוגבה? נעיף כדורגל למעלה ונשחק לגמרי בפאניקה כשהכדור אצלנו. במקסימום נזרוק כדורים ליאנג ונצפה ממנו לעשות את הצפוי.
    מהר מאוד, גם במשחק מול טוטנהאם אתה עובר למצב שאתה זורק כדורים למעלה כי יש לך חלוץ פיזי תותח.
    משחק אחד לפני זרקת לשם בסוף גם את סמולינג וזה לא עבד.
    פעם ב... אתה תקבל מהלך כמו ההורדת כדור של לוקאקו או נגיחה כמו אחת מאלה של פלאיני וזה יגרום לך לבלבול קל שאנחנו משתפרים ומשנים וכו...
    בגלל זה אני אומר תתנתק שנייה מהרגש ומה-3 נקודות הנהדרות ותחשוב עם עצמך תכלס אם אתה רואה פה הפקת לקחים.

    למשל, המון מצדדים במוריניו שואלים עדיין, איך זה שמארסיאל וראשפורד לא שיחקו העונה ביחד יותר מ-5 דקות? למה זה תמיד האחד על חשבון השני?
    שאלה מתבקשת היות ושניהם גם השחקנים הכי פוריים שלך מספרית בהתקפה.
    ברור, העיוורים לחלוטין, אומרים שזה מהלך מבריק, אחד מהם מתיש את המגן והשני רק עולה בסוף כדי לנצל את העייפות, מדהים.
    מכיוון שאתה לא מאלה אני מרשה לעצמי לשאול אותך את זה.

    למה תמיד אנחנו כל כך צפויים? למשל, היה ברור איזה מערך נעלה אחרי המשחק בגביע הליגה, ברור לאללה שחילוף ראשון דקה 62 זה תמיד יהיה לינגארד(כשפלאיני על הספסל זה תמיד יהיה הוא).
    מה, לא צריך לפעמים להגיב גם תוך כדי המשחק למה שמתרחש במשחק?

    היה לנו פרגי אחד בלה בלה בלה, וזה לא צריך לקחת 4 שנים ו999 מליון פאונד כדי להתחיל לשחק כדורגל ולהאבק באמת על אליפות.
    ראה גאס, כרגע אתה עוד לא נכנסת לנובמבר ואתה בערך מרחק משחק אחד מלקפל את החלומות שלך לעונה הזאת ולעשות סיבוב פרסה לציפיות.
    כי מה לעשות, אי אפשר לשקר לאורך זמן. אם באמת לא יהיה שינוי בכדורגל, בקבלת החלטות, בתגובות , אתה כבר לא תהיה באיזור חיוג שאתה רוצה להיות בו בסוף העונה.
    ואל תשכח שבניגוד לסיטי עוד יש לך לוח משחקים קשה עד לסוף הסיבוב הזה, ככה שההוכחה עליך וזה לא השתנה.

    ובבקשה אל תכניס את התגובות האלה של שאני צועק מתחת לכל עץ שהוא חייב ללכת, זה לא נכון, לא רלוונטי עכשיו ומהרגע שהתחלת את העונה וזו סתם התססה מיותרת לדעתי.
    אני מדבר איתך תכלס על מה שקורה כרגע, הללכת או לא ללכת לא רלוונטי כרגע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/10/17
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,757
    לייקים שהתקבלו:
    26,914
    מין:
    זכר
    ראיון עם טוני פרק, מומחה להסטוריה של הנוער של יונייטד ומי שגילה את הנתון על השחקן בית אחד לפחות בסגל למשחק במשך 80 שנה.

    Q&A with United youth historian Tony Parks - Official Manchester United Website

    http://www.sonsofunited.com/wp-content/uploads/2012/03/Final-front-cover-c1.Xxx

    סך הכל אם בכל השנים פספסנו רק את דיוויד פלאט(וכמובן פול פוגבה למעשה) מצבינו טוב :)
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,757
    לייקים שהתקבלו:
    26,914
    מין:
    זכר
    https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2016/02/26/09/marcus-rashford.Xxx

    ובדיוק ברוח ההודעה הקודמת מרקוס ראשפורד חוגג היום 20.
    להלן רשימת עשרת השחקנים עם כמות ההופעות הגבוהה ביותר ביונייטד בגיל הזה.
    ספוילר - היה לנו סקאוטינג חזק בצ. אירלנד

    נורמן וייטסייד - 146 (יותר ממחצית מסך ההופעות במועדון, סה"כ 274)
    ג'ורג' בסט - 128
    ראיין גיגס - 121
    דנקן אדוורדס - 106 (גם כאן יותר ממחצית ההופעות, סה"כ 177, אך כמובן בגלל נסיבות טרגיות)
    בראיין קיד - 92
    לי שארפ - 91
    מרקוס ראשפורד - 87
    דיוויד מקרירי - 79
    כריסטיאנו רונלדו - 74
    נובי סטילס - 69

    בשערים ראשפורד מסיים שלישי עם 26, אחרי וייטסייד 39, בסט 37 ולפני גיגס ורוני עם 22 כ"א.
     
    סולשאאאר אוהב/ת את זה.
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,757
    לייקים שהתקבלו:
    26,914
    מין:
    זכר
  14. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    רציתי לקטר על צ'ארלטון שכל השנה אני משלם למזדיינים האלו ע"מ שתהיה לי האפשרות לצפות במשחקים שלנו (כל המשחקים שלנו וגם אם מדובר במשחק ידידות נגד קבוצת דייגים מהאי פיג'י) ספורט -1 צ'לסי רומא..לגיטימי סבבה לגמרי משחק חשוב יותר ומעניין יותר
    ספורט -2 ליברפול ספורט 3 שידורים חוזרים וספורט 4 ATP ואיך זה שלא מצאו לנכון להשחיל אותנו

    אלא שאז משום מקום קפץ לי שאולי ערוצי הספורט 5 משדרים.
    מסתבר שיש שידור בספורט 5 גולד
    זה לא ערוץ שמשדר ספורט עתיק יותר?
    האם הוכרזנו סופית כחטיארים בגלל שיער השיבה של ז'וזה?
     
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אין מה לבוא בטענות לצ'רלטון. הם לא בעלי הזכויות למפעל, הם מקבלים משחק אחד בערב, ורומא-צ'לסי זו בחירה לגיטימית (ליברפול זה מחר), וזה אחרי שהם שידרו אותנו ברציפות שלוש פעמים. גם לערוץ הספורט בעיקרון אין מה לבוא בטענות...אלא שהוא בחר שני משחקים שהם לא פחות גארבג' טיים משלנו (קבוצה עם 9 מול קבוצה עם 0). מה לעשות, בארסה היא קבוצת הבית הישנה, פריז היא קבוצת הבית החדשה והן ישודרו תמיד.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.