מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,650
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    חזרה חלקה של יונייטד לצמפיונס, בית קל אמנם ממש בהזמנה אבל לכאן אתם שייכים אז שאפו. לגבי השוערים, תמיד היו ליונייטד אגדות בשער ואני רק מתפלא על השלוש שנים המבוזבזות עם בארטז(לא אשכח את הגולים באשמתו נגד דפור). שמייכל הוא אגדה והגדול מכולם, ואן דר-סאר שעלה על דרך המלך מחדש אולי זו ההפתעה הגדולה, ודה-חאה כנראה הכי חשוב מהסיבה הפשוטה שהוא משחק בקבוצה הגרועה ביותר. ולחשוב שעוד שילמתם שכר לימוד בעונת הבכורה המגומגמת שלו..
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,609
    לייקים שהתקבלו:
    7,264
    לדעתי ברמה, ביציבות דה חאה עולה על שמייכל וואן דאר סאר.
    והוא גם נגע בפיק שלו מגיל צעיר הרבה יותר משהם הגיעו אליו(בעיקר מראה באיזה עילוי מדובר).

    העובדה גם שהוא בערך השוער הכי יציב בעולם למרות שהוא עבר 4 מאמנים שונים בקבוצה ומ2012 לפחות לא משחק בכלל עם הגנות שמתקרבות לרמה שהשניים האחרים זכו לה, לא פחות ממדהימה ובעצם מספרת את כל הסיפור בהקשר שלו.

    אימפריה של איש אחד, לדעתי הגדול ביותר שהיה לנו.
     
    Gass12 ו-modric19 אוהבים את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,788
    לייקים שהתקבלו:
    26,921
    מין:
    זכר
    שמייכל וואן דר סאר גדלו לפני בוסמן וגם למעשה עד גיל 20-21 היו חובבים. גדלו בתנאים אחרים מדה חאה בקיצור.
    לדה חאה יש תכונה אחת מאוד דומה לשמייכל וזה שהוא מסוגל במשחק נתון לנעול את השער מה שנקרא.
    אבל עם כל הכבוד שמייכל שינה את כל התפיסה של השוערות אצלינו ואולי בכלל בכדורגל ויש לו יחד עם בופון את הנתונים הטבעיים הטובים ביותר שראיתי אצל שוער.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    42,609
    לייקים שהתקבלו:
    7,264
    לא אמרתי שלא.
    שמייכל היה שוער ענק, שגם הביא הרבה דברים חדשים לכדורגל האנגלי של אז וברמה הכי גבוהה.

    ועדיין, לדעי דה חאה זוהר בתנאים הרבה יותר קשים ובאופן כללי שוער יותר שלם, אתלטי משניהם.
    גם משחק הרגל שלו לא נופל ממשחק הרגל הידוע של ואן דר סאר.
    באמת שוער בלי חורים , יציב, שקט מחוץ למגרש.

    די מדהים שהוא פה אחרי הקיץ המטורף הזה בכדורגל העולמי ועוד בלי רעשי רקע, פייר לא האמנתי שזה ילך כזה חלק.
     
  5. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    ביג פיט היה כריזמתי ברמה שלא תיאמן, וזה משהו שנצרב מאוד חזק בזיכרונותשל כולנו...

    אבל הוא היה טועה לעיתים קרובות יותר מוואן דר סאר ודה חאה ...

    לא יודע איך לדרג אותם.. כולם ענקים
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,788
    לייקים שהתקבלו:
    26,921
    מין:
    זכר
    נכון הוא היה נוטה יותר לשטויות מואן דר סאר ואולי גם מדה חאה. לכל אחד יש חסרונות. אבל צריך לזכור שברגעים החשובים הוא תמיד היה שם ותמיד נתן משחקי שיא.
    צריך גם להבין שיכולת המנהיגות של שוער בלנהל את ההגנה שלו היא מאוד חשובה.
    ואן דר סאר שיחק עם שחקני הגנה טובים יותר לטעמי. הוא הביא לקבוצה המון שקט בעמדה וגם המון ריכוז מצידו כמעט ומנע מצבים שספגנו בגללו.

    בשבילי שמייכל תמיד ישאר מספר אחד.
     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    זה שוב אותו מלכוד כל שנה מחדש. נוצרת איזושהי סיטואציה, הצמד-חמד משתחלים להרכב, מבקיעים שער מהגבהה של האנגלי לבלגי (אני יכול לחשוב על בערך חמישה שערים כאלה מהשנתיים האחרונות שהיו קופי-פייסט), ואתה חושב לעצמך "בעצם הם לא כאלה גרועים, הם משקיעים, הם עובדים קשה...", ואז שוב מגיע רגע שהם עולים בהרכב באיזה משחק חשוב ואתה מבין שקבוצה מודרנית עם שאיפות לא יכולה לעלות עם שני שחקנים כאלה.

    אני אישית נפלתי בפח הזה אחרי הדרבי 4-2 בעונה הראשונה של ואן חאל, לעולם לא עוד.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,294
    לייקים שהתקבלו:
    7,332
    שמייקל, בגלל היתרון הפיזי העצום שלו והחוזק המנטלי שלו, שלט ברחבה כמו שלא ראיתי שום שוער מעולם שולט.
    המימדים שלו ייצרו לחץ אצל שחקני התקפה. כשהוא היה יוצא לכדור גובה או אפילו לאחד על אחד עם העוצמות שלו והגודל שלו זאת הייתה הרתעה אדירה.
    גם לדה חאה וגם לואן דאר סאאר היו תחומים ספציפים שהם עלו בו על שמייקל, אבל מבחינת המכלול, השליטה ברחבה של שמייקל, היא משהו שמבדיל אותו מכל השוערים האחרים שראיתי (בופון הכי קרוב לזה), והופך אותו לדעתי להכי טוב בכל הזמנים (לא רק אצלנו).
     
    Gass12 אוהב/ת את זה.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,294
    לייקים שהתקבלו:
    7,332
    אני חושב שהמעמד של ולנסיה ושל פוגבה/מאטיץ' הוא כל כך חזק (לדעתי ביחד עם דה חאה ולוקאקו הם הבאנקרים שלנו בהרכב), שהסיכוי היחידי שנראה את יאנג/פלאיני בהרכב במשחק חשוב זה במידה ואחד השמות למעלה פצוע או מורחק.
     
  10. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    אחי מותר לי להיות גרידי
    בכל זאת הגרון יבש
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    רציתי לכתוב שVDS נהנה משתי מפלצות הגנה בזמנם כמו ריו ונמניה ושהם בהחלט שותפים לגיטימים להישג שלו בעוד דה חאה עשה את זה למרות ההגנה ושזה הבדל ענק.
    אבל אז קראתי שכתבת פחות או יותר את מה שרציתי לומר. ובכל זאת לחדד משהו שכתבתי בדיון המחזור. דה חיאה די תקוע ברחבת החמש ולפעמים על קו השער ממש כי הוא סומך על הפנתריות שלו
    גם מבחינה אתלטית וגם רפלקסיבית.
    משכך כשכדור האויב מסתובב ברחבת החמש
    עושה לי כיווצים בקיבה כי בערבוביות כאלו הסיכוי
    שיבוא איזה דמיקולו תורן שיפציץ את הכדור
    הוא די גבוה
     
    סולשאאאר ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  12. Ryan Giggs11 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/08
    הודעות:
    1,923
    לייקים שהתקבלו:
    54
    אני לא יודע אם לשייך את זה לנוסטלגיה ןלעובדה שהוא היה השוער הראשון שראיתי כאוהד יונייטד או לכך שבאמת אני חושב את זה מבחינה אובייקטיבית אבל לדעתי שמייכל השוער הכי טוב שראיתי אי פעם(לא רק באולד טראפורד).
    הנוכחות, הכריזמה, השליטה ברחבה, כילד הייתי מסתכל עליו כמו על חצי אל.
    זה לא גורע שום דבר כמובן מואן דר סאר, דה חאה, או כל שוער גדול אחר(בופון וכו') אבל בשבילי-לא היה ולא יהיה כמו שמייכל.
     
  13. סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    668
    לייקים שהתקבלו:
    231
    מין:
    זכר
    דווקא השוער הכי דומה לשמייכל שאני יכול לחשוב עליו הוא אוליבר קאן, מבחינת ההרתעה שהוא היה יוצר אצל שחקני ההתקפה שנגדו, השליטה ברחבה, הצרחות על שחקני ההגנה שלעיתים איימו להתפתח למכות של ממש..

    לא משתווה לשמייכל, אבל בהחלט מזכיר אותו
     
    Sir Alex Ferguson ו-Gass12 אוהבים את זה.
  14. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    סולשאאאר מדוייק. בזמנו בלייב הרגשתי את מה שציינת ולא פעם אחת
     
  15. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,446
    לייקים שהתקבלו:
    420
    מה שעד היום לא הבנתי הוא מדוע בקיץ 2003 הביא פרגי ליונייטד במקום בארטז את טים האוורד האלמוני וחסר הנסיון ולא ניסה להחתים את ואן דר סאר ששיחק באותה עת בפולהאם הקטנה ולא נראה שהיה כל כך קשה להוציא אותו ממנה.
    מעניין כיצד היינו נראים בעונות 2004 ו-2005 אילו היה עומד בשערנו שוער ברמתו של ואן דר סאר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.