1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,926
    לייקים שהתקבלו:
    23,220
    מה ז"א מאיפה לאמרה החוצפה לבקש עוד כסף? הוא מסיים חוזה, אנחנו רוצים שיחתום על חדש אז הוא מבקש עלייה בשכר. אם לוברן יכול אז גם הוא יכול.

    אין מה לדבר על כלום, חבל על המאמץ. בכלל לא מעניין מה יקרה עם ארסנל כי גם אם ננצח אנחנו נפשל במשחק שאחרי. הסגל הזה פשוט מלא בשחקנים גרועים (חוץ מהשלישיה הקדמית) וחסרי אופי. אין לנו מנהיגים בכלל, אין לנו שום יכולת פיזית ויש לנו חלק אחורי של קבוצות שיורדות ליגה (ולוקאס שהמקום הטבעי שלו הוא מוכר עגבניות בשוק של חדרה).

    כל שנה זה אותו סיפור. אין שום פלא שבסוף מגיעים לשום מקום. לכולם ברור שצריך רכש איכותי (והרבה) אבל תמיד מגיעים לקיץ ואומרים "הוא לא רוצה, הוא רוצה אלופות, הוא רוצה כסף, הם לא רוצים למכור". איכשהו זה לא קורה לשום מועדון אחר.

    קלופ אולי מעריך חלק מהשחקנים שלו (הרבה) יותר מדי ולכן לא נלחם על רכש, אבל זה לא צריך להיות בכלל מלחמה על רכש במועדון עם כאלה הכנסות. השורה התחתונה היא שתחת הבעלים האלה אנחנו מוציאים, בממוצע, 9 מיליון פאונד נטו בחלון העברות. זה 3 מנג'רים שונים. אז מעל כולם, ובלי ספק, הבעיה היא בבעלים. זאת הוצאה כלכלית פשוט מגוחכת בכדורגל של היום.

    אבל הם מנסים להיות חכמים יותר מכולם, מחפשים מציאות במקום לשים כסף אמיתי על שחקנים אמיתיים. יחתימו 12 בוסמנים ופנסיונרים להגנה במקום לשים את הכסף על בלם רציני. יחפשו מגן שמאלי בן 14 שיהיה גיבוי לקשר-הלא-מספיק-טוב-שמחלטר-כמגן-שמאלי שיש לנו וגם עליו לא יסכימו לשלם כי עוד 3 שנים הוא מסיים חוזה אז חבל להוציא עליו עכשיו הרבה כסף.
    ירצו פליימייקר אבל המועדון שלו יבקש עליו כסף אז נחכה-לקיץ-טוב-תודה-אנחנו-רק-עוקבים ובקיץ (אחרי עוד עונה כושלת) יהיו מועדונים אחרים שיהיו מוכנים לשלם את סעיף השחרור של 4 עזים ולנו לא תהיה ליגת אלופות אז הוא לא יבוא. אבל אתם יודעים - אי אפשר היה לצפות את זה.

    שנה אחרי שנה, מנג'ר אחרי מנג'ר אנחנו עושים את אותן פעולות ונשארים עם הזין ביד בסוף כל עונה. רק מטומטם עושה כל פעם בדיוק את אותו דבר ומצפה לתוצאות שונות והמועדון שלנו הוא הכי מטומטם שיש.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,536
    לייקים שהתקבלו:
    7,918
    מישהו יכול להסביר מה שווה קלאבן בדיוק אם לוקאס נבחר לפניו? בשביל מה הביאו אותו?
    מה שווה גומז אם לוקאס נבחר לפניו? למה חידשו לו את החוזה בכלל אם לא מתכוונים להשתמש בו במשחקים כאלה? למה לא שלחו אותו להשאלה?

    זה מצביע בגדול על ההחלטות המבזות שנעשו עם הסגל הזה. בלתי נתפס שבעונה שעברה ספגנו כ"כ הרבה שערים (50 שערי ליגה!), ובקיץ הוצאנו בערך 8 מ' פאונד בטוטאל על ההגנה, 2 שחקנים זולים והחתמה חופשית, איך מישהו יכול בכלל להיות מופתע שאנחנו בדרך לעוד עונה עם 50 שערי חובה?

    אני לא אצטרף להלקאה העצמית הזאת של "מגיע לנו", אבל זה על קלופ. כמו שגיל אמר, ההצלחה בחצי הראשון של העונה היא על קלופ וכך גם הכשלון בחצי השני, בסוף זה מתאזן לעוד עונה בינונית של כלום ושום דבר, אם כי לסיים מקום 5-6 זו לפחות התקדמות ממקום 8.

    מחכה בקוצר רוח לעוד מאותו הדבר בקיץ הקרוב.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,926
    לייקים שהתקבלו:
    23,220
    8 מיליון על שחקני הגנה? קלאבן היה 4 מיליון ומאטיפ בוסמן. מה אני מפספס?
     
  4. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,536
    לייקים שהתקבלו:
    7,918
    קאריוס.

    אגב, הספסל אתמול. פאקינג הל, זה פשוט מביך את המעמד של המועדון הזה.
    לדעתי? הגיע הזמן של האוהדים המקומיים להוציא את השלטים מ2010 מהבוידם ולהתחיל לעשות קצת רעש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/2/17
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,926
    לייקים שהתקבלו:
    23,220
    עוד בדיחה.
     
  6. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    6,169
    לייקים שהתקבלו:
    5,795
    מישהו יודע מה הלך הרוח אצל האוהדים המקומיים? הם חושבים כמונו או עדיין באשליות? (כמו תומכי בניטז בזמנו)

    Sent from my LG-D855 using Tapatalk
     
  7. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    5,111
    לייקים שהתקבלו:
    2,898
    אני מניח שהאוהדים של סאות'המפטון או אברטון לא משתגעים ויוצאים מדעתם ברגע שהם מבינים שהם לא יגיעו לליגת האלופות או ישיגו משהו מהעונות שלהם, פשוט בגלל שהם והמועדון מסונכרנים. כל צד יודע מה הצד השני מחפש. האוהדים מחפשים קבוצה בינונית שתשחק כדורגל נחמד ותרוץ באמצע הטבלה, הבעלים מחפשים קבוצה בינונית שתרוץ באמצע הטבלה ותעשה כסף ממכירות של שחקנים מוכשרים.

    אנחנו והמועדון עדיין לא הסתנכרנו. עדיין לא הפנמנו שזה מה שאנחנו מקבלים כי זה מה שהמועדון רוצה שנקבל. אם הוא היה רוצה יותר מזה הוא היה עובד בשביל להשיג יותר מזה. הוא פשוט לא. כנראה שהם לא כאלה מטומטמים כמו שאנחנו חושבים. כנראה שיש להם מושג למה אנחנו עומדים במקום וקבוצות אחרות נמצאות מעלינו, גם אם כלפי חוץ זה נשמע לפעמים אחרת.

    המועדון הזה נמצא בדיוק במקום בו הוא צריך להיות. מבחינת הבעלים. הוא עומד בציפיות. כשאנחנו נפנים שהמועדון הזה לא יחזור לימים הגדולים שלו נוכל להתחיל להנות קצת (ובעיקר להשתעמם למוות).
    נקווה שהקבוצה שלנו תמיד תשחק כדורגל התקפי ופה ושם ננצח את הגדולות ונחגוג את זה בטירוף - בדיוק כמו שאברטון, סאות'המפטון ושות' עושות כשהן מארחות את הגדולות. די, תצאו מהסרט שלכם. אנחנו לא אוהדים של קבוצת אמצע טבלה, אנחנו אוהדים מועדון אמצע טבלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/2/17
    oranfu, Gianzola ו-Walkon אוהבים את זה.
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,536
    לייקים שהתקבלו:
    7,918
    ראיתי את המסיבת עיתונאים של קלופ אחרי המשחק.
    דבר אחד ייאמר לזכותו, הוא לוקח אחריות ולא מתפתל בכסא שלו ומחפש תירוצים כמו מאמנים אחרים שהיו פה בעבר.

    הוא נראה קצת כמו מי שמתחיל ליפול לו האסימון, אולי אני אופטימי ומחפש את זה אבל הרושם שלי הוא שהאנרגיה והאופטימיות התחלפו קצת בהבנה עם איזה שחקנים יש לו עסק. אני לא יודע איך הוא לא הבין את זה אחרי הגמר המחפיר בליגה האירופית, אבל אני מקווה שזה סוף סוף קרה עכשיו.

    הלוואי שאני צודק ובקיץ ראשים יתגלגלו במלווד, זה בלתי נתפס שאנחנו עדיין אומרים את זה אחרי פאקינג 6 שנים שFSG במועדון אבל הקבוצה צריכה שלד חדש לגמרי לאורך כל המגרש - שוער, בלם, קשר, חלוץ, ועוד לא מעט תוספות לסגל.

    מעל הכל היא צריכה שחקנים חזקים יותר מנטלית, אנחנו מכירים כבר את הזלזול בהנדרסון אבל לדעתי הופעה כ"כ נרפית ועלובה כמו אתמול לא הייתה מתרחשת איתו על המגרש, ראיתי אותנו משחקים רע מאוד גם איתו אבל הצורה שבה פתחנו את המשחק אתמול - במילים של קלופ, כמו משחק ידידות - זה משהו שאני לא זוכר הרבה זמן. אין אף אחד שלוקח אחריות על המשחק שלנו, זאת פשוט קבוצה חסרת עמוד שדרה. ארסנל לעניים.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,531
    לייקים שהתקבלו:
    10,383
    מין:
    זכר
    יש לי בעיה (גם) עם כל הקטע של ה״לקיחת אחריות״. אני לא באמת שם ז*ן על זה. אולי נתחיל מזה שלא היה צריך להגיע למצב כזה?

    זה כמו אוהדי ארסנל שהיו מבסוטים על אוקס שהיה היחידי להגיד תודה לקהל אחרי התבוסה מול באיירן.
     
    oranfu ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,926
    לייקים שהתקבלו:
    23,220
    גם אם קלופ מפנים עם מי יש לו עסק, יש לי 0 אמונה שהמועדון יעזור לו לעשות את מה שצריך.

    כשהנדרסון על המגרש לא היתה לנו שום בעיה לקרוס נגד בורנמות'. או סוונסי.או עוד ועוד משחקים. הוא לא מנהיג, צריך לצאת מהסרט הזה.
    הוא מקצוען אמיתי והוא מנסה להיות מנהיג כמו שהמועדון ניסה לעצב אותו, אבל הוא לא באמת כזה.

    גם על לוברן סיפרו לנו שהוא מנהיג. כי הוא צועק על שחקנים אחרים. זה לא מנהיג, זה חרטא. גם לוקאס הוא כביכול מנהיג וחשוב בחדר הלבשה. צר לי, שחקן כל כך גרוע לא יכול להיות מנהיג ואם יש שחקנים שחושבים שהוא כן מנהיג זה מראה כמה הם חסרי אופי.
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אורן, לצ'אן אין סיבה לבקש יותר כסף. לא מגיע לו כלום.
    אנחנו חייבים להפסיק לחדש חוזים לשחקנים בינוניים.

    הנדרסון הוא בין הבודדים בסגל שלנו שאני לא מוכן למכור ורוצה מאוד שיישאר עוד עונה בהרכב.
     
    Rushie אוהב/ת את זה.
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,536
    לייקים שהתקבלו:
    7,918
    מנהיג או לא, לא יודע. יש כל מני סוגים של מנהיג, גם על ג'רארד בתקופות מוקדמות יותר הרבה אמרו שהוא לא קפטן אמיתי, כולנו יודעים שלא יהיה פה עוד קפטן כמוהו. יכול גם להיות שלוקאס הוא סוג של מנהיג, לך תדע, המחלוקת ביני לבין קלופ בעניין הזה היא שאותי זה לא מעניין ומבחינתי אם הוא כזה מנהיג בחדר ההלבשה שישאירו אותו בתור הקמע של הקבוצה אבל שלא יעלה לשחק על הדשא בחיים.

    אני כן יודע שיש להנדרסון בקצה האצבע יותר רבאק ונחישות מכל שאר השחקנים בסגל הזה, שרובם יודעים לתת שואו ולהביא את היכולות שלהם לידי ביטוי כשאנחנו ביתרון באנפילד ובכושר טוב אבל מתקפלים לתוך עצמם כשאנחנו בפיגור 2-0 בחוץ וצריך להוציא את העגלה מהבוץ.

    ראינו הופעות רעות גם איתו, כמו שציינתי. מה שראינו אתמול במחצית הראשונה כבר מבחינתי היה די חסר תקדים ואני מופתע שעוד אנשים לא דיברו על זה, אני הרגשתי ברבע שעה הראשונה שהראש של השחקנים בכלל לא במשחק הזה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,592
    עם ג'ררארד לא קרסנו על המגרש? אז גם הוא לא מנהיג כנראה.
    אני חושב שהנדרסון מנהיג מעולה ויופי של קפטן.

    אני גם חושב שהבעיה שלנו מול לסטר הייתה יותר איכותית ופחות מנטלית.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,926
    לייקים שהתקבלו:
    23,220
    אין בעיה למכור את אמרה, אבל אם רוצים לחדש לו חוזה אז זה לגיטימי שהוא דורש תוספת שכר. מה גם שאולי הוא מבין עם מי יש לו עסק ויודע שפחי אשפה גמורים מעבירים פה קריירה בסתלבט ומקבלים חוזים יפים אז למה הוא לא?

    אני מסכים שחייבים לחדש חוזים לשחקנים בינוניים. המועדון לא מסכים אז מה לעשות?

    הנדרסון יכול להישאר מבחינתי, יכול גם לעזוב. לא מעניין אותי האמת. אני מחבב אותו אבל הוא בינוני. בהרכב אני ממש ממש לא רוצה לראות אותו. וזה ששאר השחקנים בסגל בעמדה הזאת לא יותר טובים לא משנה בכלל.
    גם רשמתי שהוא מקצוען אמיתי ויש לו הרבה מאוד נחישות. זה עדיין לא אומר שהוא מנהיג.

    אולי לוקאס מנהיג. אם יש שחקנים שרואים בו מנהיג זה אומר עליהם הרבה מאוד ולא לטובה. גם בתור קמע אני לא רוצה לראות את הדבר הזה.

    אני לא מאשים את הנדרסון בקריסות. רשמתי שגם איתו קרסנו רק בגלל שנרשם שאיתו זה לא היה קורה.

    ג'רארד לא היה מנהיג מלידה. אבל הוא היה תמיד השחקן הכי טוב על המגרש. היה היה הכי טוב והכי פייטר והכי נחוש והכי מתעלה ברגעים שצריך אותו. יש לדברים כאלה נטייה לגרום לאחרים להרים את הראש אליך. הנדרסון, עם כל הכבוד לו, רחוק מלהיות השחקן הזה.

    מהרגע הראשון עלינו למשחק כשאנחנו לא בפוקוס, זה היה דיי ברור לדעתי. יחד עם זאת, הבעיה היא בעיקר איכותית (פרסונלית). ווינאלדום מאבד כדור סתמי באמצע המגרש (או הו אם זה היה אמרה) והם ישר נותנים ארוך על וארדי. ברגע הזה היה ברור לכולנו שנגמר הסיפור.

    ההגנה והקישור שלנו פשוט לא מסוגלים להתמודד כשלוחצים אותם, לא מסוגלים להחזיק כדור (כי הם חסרי טכניקה\לא חושבים מספיק מהר) ולא מסוגלים להתמודד פיזית מול רוב מכריע של השחקנים בליגה (בחייאת, כל חוץ של פוקס היה חצי גול). אנחנו לחלוטין לחלוטין תלויים בחלק הקדמי שינצח לנו משחקים ולרוב זה אומר להבקיע 2 שערים ומעלה.
     
  15. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,172
    לייקים שהתקבלו:
    2,592
    שכל אחד יגיד איזה סוג של מנהיגות עושה לו את זה יותר. זה שהוא לא ווינר גדול לא אומר שאתה יכול לקבוע שהוא לא מנהיג.
    על הדשא הוא מתקשר כל הזמן. מוביל תמיד בדוגמה אישית. הכי נחוש, הכי לוחץ, הכי אגרסיבי.
    לא מבין מה אפשר לבקש ממנו יותר בהקשר הזה.
    הוא לא וורלד קלאס ולא יהיה. אבל הוא הקשר מס' 1 שלנו והעונה גם בין הקשרים האחוריים המובילים בליגה בעיניי. אני לא מבין מה הדיבורים על עזיבה שלו רלוונטיים בכלל כרגע כשהקשרים האחרים שלנו זה ווינאלדום אמרה ולוקאס.
     
    Scouser Tommy ו-Mellow29 אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.