1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    חסרונות באיכות ? חסרונות בשמות מפוצצים אולי.
    קוטיניו ומאנה, שניהם טובים ממקיטריאן ומארסיאל שלכם בהתאמה, תתווכח או לא - הקבוצה שלנו מעליכם בטבלה והשניים עם סטט׳ טובות בהרבה מאלו שלכם.
    לאלנה שלנו נתן יותר מכל קשר בליגה.
    מילנר עושה עבודה של אחד המגנים הטובים בליגה, כך גם מאטיפ.
    זה לא קשור לשמות אם כי ברוב העמדות אנחנו פחות חזקים מאשר כמה קבוצות בליגה אבל זה לא שיש לנו נגרים בהרכב אלא שחקנים עם כדורגל שעושים את העבודה שלהם בצורה מצוינת (הנדרסון, מילנר, קליין).

    ההפסד היום הוא בין היתר בגלל זחיחות ועייפות, וגם פרסונל שטעה, זה לא קשור לשמות מפוצצים, גם לצ׳לסי יש 4-3 שמות גדולים ושאר הרכב שנותן עבודה.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,137
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    זה מצליח בגלל כל השילוב שציינתי. אתה מחפש מה הבעיה הגלובלית שלכם?
    שאתם משלמים 150 אלף פאונד בשבוע לכוכבים ואחרים בליגה מגיעים גם ל- 250-300 ובהתאם גם יש הבדל בכוח המשיכה.

    ומה לאלנה שלך נתן לפני שקלופ הגיע?
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,939
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    אוי כמה שזה מגיע לקלופ ההפסד הזה. אוי כמה שזה מגיע לו.

    תזיין כבר את האפס הזה מהמועדון!!!!!!
     
  4. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,527
    לייקים שהתקבלו:
    431
    מסוג המשחקים שמוכיחים עד כמה ליברפול עדיין לא בשלה לאליפות.
     
  5. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    מה זה משנה מה הוא נתן פעם ? לך תבדוק מה עשה דייגו קוסטה לפני שסימאונה הגיע לאתלטיקו והפך לאחד החלוצים האימתניים בעולם.
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    אגב עוד כמה דברים:
    1. החילוף בדקה 78...טיפת מחשבה. סטארידג' נפצע? תכניס שחקן התקפה או קישור התקפי, למה? כי אם תספוג מה תעשה? עזבו לוקאס לא לוקאס, למה שחקן הגנתי?
    2. אמרה ווינאלדום ופירמינו היום. מסירות לא מדוייקות וגם חלשות בעוצמה...כאילו לא היה להם כוח לשחק. עם כל הכבוד לעבודה השחורה של פירמינו.
    3. קבוצה שמגיעה למשחק ליגה באנגליה כשהיא חושבת שהניצחון בכיס יש סבירות גבוהה שהיא תקבל בומבה. היום זה אנחנו. חשבנו שננצח ב50% יכולת, זה ברור לי, ראו את זה בכל המהלכים שלנו.
    4. אם יש עייפות תעלה מצידי 11 אחרים...זה לא תירוץ וזה לא מעניין.

    אלכס, אני מסכים שעד שלא נהיה בשורה אחת במשכורות אנחנו לא נהיה קבוע במאבקי אליפות, אבל בעונה ספציפית (כמו העונה, כמו 13-14) אנחנו כן יכולים להיות במאבק ולקחת גם.
    קוטיניו, אני מסכים בגדול עם הניתוח שלך, יש לנו כמה שחקנים שפחות נחשבים אבל למעשה הם לא פחות טובים, הבעייה היא בחלק האחורי, הוא נותן יותר מדי מתנות, אני חושב שזה ברור שהיינו צריכים להביא בקיץ שוער טוב יותר ועוד בלם או קשר אחורי ברמה. תחשוב איפה היינו היום בטבלה עם רכישות כאלה בנוסף.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,137
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    דייגו קוסטה הבשיל בגיל די נורמלי לחלוצים. היום הוא יכול להיות חלוץ גדול אצל שלל מאמנים ביבשת.
    לא כולם פאולר, אואן או רוני שבגיל 18 כבר כאלה עילויים.

    למשל החומר המקומי שלכם בינוני לחלוטין ודורש עבודה אימון באמת גדולה כדי להפיק משהו. מילנר הוא ההגדרה המילונית לבינוניות של שחקן אנגלי לא משנה באיזה עמדה תדחוף אותו.
    היוצא מן הכלל בין בריטים זה סטאריג' מינוס כל הפציעות.
     
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    מילנר המגן השמאלי הכי טוב בליגה. דווקא עליו נפלת?
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,137
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    רק בזכות קלופ. ראה שיש לו חיסרון גדול בעמדה בגלל מורנו הטיפש, התחיל לאלתר. כל הכבוד לו שזה מצליח כרגע.

    ברור שליברפול יכולה להבליח. עשתה את זה בעבר. עשתה אצל אוונס, הייתה תקופה יפה מאוד עם טרבל גביעים וסגנות אצל הויה, היה מסע צ'מפיונס, היה את 2008/09 וכמובן 2013/14.
    זה היופי בכדורגל. אם הכל היה צפוי ורק לפני הנייר זה היה משעמם.

    אבל חובת ההוכחה על המועדון זה להיות רלוונטיים ברצף. זה קשה הרבה יותר.
    בשביל זה צריכה להיות איכות גבוהה יותר ממה שיש עכשיו.

    זה התשובה לתהיות של אורי לטעמי. בכללי אני לאורך שנים רואה התלהבות יתר של אוהדי ליברפול משחקנים ספציפיים וחוסר הערכה כזו אצל אוהדי היריבות.

    הקפטן שלכם הוא אחת הדוגמאות הקלאסיות.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    לא הבנתי. אז מילנר לא מקבל קרדיט עכשיו כי זאת הברקה של קלופ?
    השחקן עדיין צריך לשחק ולהיות טוב אתה יודע...
     
    Walkon, Mellow29 ו-golding אוהבים את זה.
  11. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    יש כ״כ הרבה שחקנים גדולים שלא התחילו ככאלן ולא הצליחו אצל כל מאמן, צ׳אבי הרננדז לא היה תמיד זה שאנחנו נזכור לעד, הוא היה קשר מצוין, התחיל כאחורי אגב, אבל אצל רייקארד ובעיקר אצל פפ הוא הפך להיות הקשר אולי הטוב בהיסטוריה לסגנון המשחק הזה.

    כל שחקן שהגיע אלינו ב 15 שנים האחרונות ויצא מאיתנו כוורלד קלאס מובהק לא היה כזה שכשהגיע אלינו.
    חאמס לא היה נחשב וורלד קלאס עד שלא קיבל את החשיפה במונדיאל.
    שמות לא אומרים שום דבר, שחקן יכול להגיע לקבוצה שלך כאנונימי לחלוטין ולהפוך עם הזמן לוורלד קלאס, ראיתי את זה קורה עשרות פעמים בקבוצה שלי, שחקנים כמו קוטיניו בסוף מקבלים את ההכרה שלהם, ובתור אוהד אתה הראשון שיודע מתי השחקן שלך משחק ברמה של וורלד קלאס.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,137
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    רגע רגע בוא נבהיר. התכוונתי לדגומא קלאסית לקפטן הראשי שלכם הנדרסון.
    קוטיניו מן הסתם לא נכלל בקטגוריה של הערכות שונות בוא לא נערבב הכל ביחד.

    הבעיה שמילנר כבר עבר את גיל 30. אני לא שופט לפי 3 חודשים בקריירה.
    עברו בליברפול שחקנים שהפכו אצלה לוורד קלאס כמובן וזה עוד בעיה שבדיוק באותו רגע הם התעופפו.

    עם כל הכבוד לא הייתי שם את לאלנה כרגע לאותה קטגוריה של אלונסו וסוארס.
     
  13. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אני ממש לא דיברתי על מילנר, אני מת עליו והוא אחד השחקנים שבתור אוהד אתה מרגיש שהוא נותן הכל על המגרש, אבל הוא לא וורלד קלאס.
    לאלנה העונה מראה איכויות שאני לא מכיר הרבה קשרים שמחזיקים בהם, ידעתי מאז ומתמיד שהוא שחקן שלא מאבד כדורים תחת לחץ, לא ידעתי איזו תפוקה נקבל ממנו אם יהיה בקישור, וכן, ראיית המשחק שלו היא כרגע מהטובות בליגה, מסתבר שעם ביטחון הוא אחד מהשחקנים החכמים בליגה.

    7 שערים ו 7 בישולים בחצי עונה זה מספרים פסיכיים לקשר מרכזי, אף אחד לא מבטיח לי שזה ימשיך ככה ויש לו עוד שנה שנתיים ביכולת כזו לפני שאוכל להגיד - בואנה הוא הוכיח את עצמו כאחד מהרמות הכי גבוהות אבל כן, עד כה הוא נותן עונה של וורלד קלאס.
    כנ״ל מאנה, ופירמינו שנותן לקבוצה הרבה יותר משערים ובישולים. אלה שחקנים שאתה יודע שרק צריכים את הניסיון ולהוכיח את עצמם בטווח קצת יותר ארוך או בבמות גדולות יותר (ליגת אלופות) כדי שיחשיבו אותם ככאלה, למרות שבתור אוהד אתה יודע שיש להם מה להציע ברמות הכי גבוהות.

    איך אני אגיד את זה, השחקנים האלה יכולים להשתלב ולפתוח בכל קבוצה בליגה, אם אתה מחשיב את סילבה/דה בריינה/מקיטריאן/הזאר לוורלד קלאס אז יש מקום לדיון על האם הם נמצאים שם או לא. לא מדבר על סאנצ׳ז או קוסטה, שהם סופרסטארים, אלא הרמה שלפני, בעיני אלה וורלד קלאס.

    שוב, הטענה שלי היא שבגלל שהשם שלהם לא נוצץ כמו האחרים נוטים לחשוב שהם נופלים מהם, אני חושב וגם הסטטיסטיקות דיי מגבות את זה שהם לגמרי שם.
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,536
    לייקים שהתקבלו:
    7,918
    */aaarofl

    הבנאדם חסר תקנה, בחיי. גם אחרי 10 אליפויות ו5 גביעי אירופה עם סגל עטור כוכבים הוא יבוא לפה כדי להגיד לנו שזאת קבוצה של 2-3 שחקנים. גם ביום שלא יהיה לנו שחקן בריטי אחד בהרכב הוא ידבר איתנו על נגרים בריטים. הקלישאות והססמאות כבר חזקות יותר מכל מציאות עבורו, לא יודע למה אתם עדיין טורחים.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,137
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    שוב אני יותר מתכוון לאיכות הכללית של הסגל. גם בעבר היו לליברפול שחקנים שהיה להם מה להציע ברמות הכי גבוהות. זה לא חדש.
    אבל זה לא היה מספיק לא לאליפות ולא להצלחה רציפה.

    בחומר השחקנים הקיים קלופ נדרש ליותר אילתורים מאשר היה נדרש ביונייטד או ארסנל נגיד.
    זה העניין לאלנה לא יכול להשתלב סתם ככה בכל מועדון ולהציג אותה יכולת כמו העונה.
    גם את מילנר ראינו מצוין במהלך כל הקריירה.
    אני חושב שליברפול עדיין מלאה בבינוניות עצומה, בפרט בחלק האחורי. זה מה שמעצבן את אורי לדעתי לבסוף וזה מה שמפיל תמיד את המועדון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/1/17
    nwish ו-oranfu אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.