1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

ליברפול 2016/17

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏8/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Die Werkself wir sind die Macht am Rhein

    הצטרף ב:
    ‏26/8/12
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    941
    סליחה שאני הורס, אבל פפאננשטיל (אם השם מוכר למישהו - כשחקן הוא שיחק בשש יבשות שונות) הודיע שזה לא נכון - Roberto Firmino - Ein Märchen aus Absurdistan » achtzehn99

    אם אני כבר פה, מצטט את מה שכתבתי על דאהוד לפני כמה ימים בדיון של דורטמונד בהקשר של שמועה שיעבור אליה בינואר:
    יש שמועות שיש לו סעיף שחרור נמוך בקיץ הבא. מצד שני אברל (המנהל המקצועי של גלאדבך) אמר שהם לא קיבלו הצעות עליו, אבל אני לא יודע אם הוא מתכוון לאחרונה או גם בקיץ. אולי תקבלו אותו בקרוב :)
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    עדיין לא הבנתי למה מקשרים את הפציעה של אינגס להבאה של שחקן כנף, אינגס חלוץ מובהק בטח אחרי הפציעה שפגעה לו במהירות.

    בקשר ללוברן, בעיני היו משחקים מעולים שלו העונה, היו לו גג 2 משחקים פחות רעים, בלמים לא נותנים עונה שלמה מושלמת ואמנם אני לא סומך עליו במאה אחוז אבל הוא בערך כבר עונה ומשהו סולידי ויציב.

    יעקוב,

    נכון, קלופ פתח את העונה עם הרכב שונה, היה לו כמעט 20 יום לחשוב אם הוא רוצה רכש ובכל זאת ויתר על האופציה. זה לא מקרי אלא מכוון ועד כה מוכיח את עצמו. מילנר לא רע בהגנה אבל התקפית ? המגן הכי אפקטיבי העונה.

    אורן,

    אני מסכים לגמרי עם השורה של מכבי חיפה, אבל אתם צריכים להבין משהו, נכון לעכשיו קלופ לא המון זמן במועדון, הוא לא עוקב שנים אחרי הקבוצה ופיתח דעה מובהקת על שחקן שחקן, לוקאס בעיניו זה לא לוקאס בעינינו, הוא מסתמך על מה שרואה באימונים.
    שים את השנאה שלך ללוקאס בצד רגע, הוא באמת נראה אחלה כבלם, עוד מעונה שעברה. (משחק רגל, מלחמה, אחראי יחסית יחסית יחסית לעצמו בלי יותר מדי פאולים בקצה הרחבה).
    הנדו ולאלנה הם שני שחקנים שהרשימו אותו, והיום שניהם משחקים ברמות שלא מביישות שחקני וורלד קלאס אחרים בתפקידם.
    קוטיניו אצלו קיבל תפקיד מוגדר לחלוטין בשמאל וכרגע הוא כוכב עולמי, פירמינו ולפחות אנחנו יודעים את זה משחק כוורלד קלאס.

    בעיקר הבריטיים שציינתי הם כאלו שהמאמן חשב שהם שווים יותר ממה שאנחנו ראינו אותם תחת מאמנים אחרים ולשמחתו ושמחתנו (אלא אם כן מישהו מעדיף להיות צודק מאשר הצלחת קבוצתו) אכן נראים שחקנים אחרים לגמרי.

    יכול להיות ששחקני רכש אחרים במקום לאלנה או הנדרסון היו נראים טוב, אבל אנחנו רואים כמה דינמי הכדורגל.
    שנה שעברה לא ספרנו את אוריגי מתחילת העונה עד מרץ, עד המשחק מול דורטמונד, פתאום נכנס לכושר פסיכי והיה מפלצת בלתי עצירה עד הפציעה.
    אתה יכול לדעת אם הוא יכנס פתאום לזון הזה בזמן שמאנה לא נמצא ? יש כישרון בקבוצה ולא תמיד צריך למהר עם הרכש, לא כשיש לך מאמן כזה שיודע להוציא 110% כמעט מכל שחקן.
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    מצטער, אני באמת באמת באמת לא חושב שלוקאס אחלה בלם. משחק הרגל שלו לא רע יחסית לבלם זה נכון (למרות שהוא עדיין נגר כמו שראינו בגול המגוחך שהוא סידר לפני כמה משחקים שכחתי נגד מי) והוא נלחם. אחראי הוא ממש ממש לא ואת הפאולים המטומטמים שלו הוא עדיין עושה.
    חוץ מזה שיש לו קריאת משחק\מיקום מזעזעת כבלם (אולי כתוצאה מזה שהוא לא רגיל לעמדה הזאת). כמות הפעמים שהוא יוצא קדימה בעקבות שחקן, לא לוקח את הכדור ואז פשוט יוצא לחלוטין מהתמונה של ההגנה מזעזעת (במיוחד במיוחד בלט נגד פאלאס).

    קלופ במועדון מספיק זמן בשביל להבין מי טוב ומי לא. בעיניי לוקאס פשוט מזעזע ומאמן צריך לראות את זה מהר מאוד.
    כל הכבוד על הנדרסון, מילנר ולאלאנה. השיפור שלהם תחתיו מדהים. אני לא חושב שלאלאנה והנדרסון משחקים ברמת "וורלד קלאס" אבל הם לחלוטין הרוויחו מחדש את האמון של המועדון בהם.
    קוטיניו משחק פחות או יותר באותה עמדה שתמיד שיחק בה, הוא פשוט השתפר.

    חבל שלא ספרנו את אוריגי, אני מההתחלה טוען שהפוטנציאל שם גדול מאוד ואני חושב שגם לרוב היינו יותר מדי נוקשים בביקורת כלפיו. אני לא חושב שהוא הציג יכולת שהצדיקה ביקורות כמו שקיבל.

    אני לא מבקש למהר עם רכש ואני לא חולק על עניין הכישרון בעיקר בעיקר בחלק הקדמי (בשאר האזורים אני לא חושב שיש לנו הרבה כישרון). אני כן משוכנע שהשמיכה קצרה מדי ואנחנו צריכים לפחות עוד שחקן אחד בעמדת הקישור ההתקפי.

    אני גם ארשום את זה שוב אבל קלופ בעצמו אמר שהוא רוצה עוד שחקן להתקפה בינואר אז למה אנחנו מתווכחים אם הוא רוצה\צריך או לא?
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  4. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,630
    לייקים שהתקבלו:
    5,511
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,255
    לייקים שהתקבלו:
    15,445
    מין:
    זכר
    מה הבעיה במעבר לבארסה? תאר לך שסוארס או רקיטיץ' היו מקשיבים לעצתו של חסדאי ונשארים מלכים בליברפול וסביליה? שהן אחלה קבוצות, אבל רמה מתחת לבארסה.
     
  6. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,630
    לייקים שהתקבלו:
    5,511
    על כל רקיטיץ' וסוארז(צריך להוציא את אותו מהמשוואה בכלל, הוא בא על תקן הרכב בטוח והחלוץ הטוב בעולם) יש את ארדה טוראן, חלב, פאברגס, סונג, פאקו אלקסר, וידאל וכדומה שהקריירה שלהם בצלילה חופשית. כולם יכלו להישאר ולנסות להוביל את הקבוצה שלהם להישגים, בטוח השחקנים שעברו מארסנל.

    השאלה למה מייעדים את הברזילאי אם וכאשר, אם הוא מועמד לתפקיד הקישור אז ניחא אבל לשלישית ההתקפה? מה יש לו לחפש שם? נכון גם בתור שחקן ספסל אתה תראה הרבה מאוד דקות אבל עדיף לו להמשיך להוביל את ליברפול. הביקורת על הקלות ששחקנים מוותרים על האופציה להוביל קבוצה לצמרת הגבוהה. לטעמי להשיג אליפות עם ליברפול גדולה מעשר עם ברצלונה אבל כל אחד והשיקולים שלו.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,255
    לייקים שהתקבלו:
    15,445
    מין:
    זכר
    השאלה אם שחקן מטבעו לא אמור לשאוף לקבוצה טובה יותר. הרי גם ביובה/רומא יש שחקנים שהגיעו מקבוצות נחותות יותר,חלקם השתלבו וחלקם לא, זה לא הופך את המהלך ללא לגיטימי.
    הזכרת למשל אלכס וידאל, ונניח והיה נשאר בסביליה,איזה שאיפות בדיוק היו לו? עוד ליגה אירופית? להשתחל לשמינית גמר צ'מפיונס או מקסימום רבע גמר עם הגרלה ממש טובה? הרי שנינו יודעים שאליפות הוא לא היה לוקח ואני כבר לא מדבר בכלל על צ'מפיונס. כנ"ל פאקו בולנסיה.
    כמו שאמרת יש לו את השיקולים שלו,ואפשר גם להכניס את השיקול של הכסף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/11/16
  8. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    14,630
    לייקים שהתקבלו:
    5,511
    כל מקרה לגופו. במקרה של וידאל המעבר לברצלונה מאוד נכון והגיוני, הרי היה לקבוצה בעיה בעמדת המגן והוא הגיע ולא הצליח להשתלב כראוי. מה היה דחוף לאלקסר להגיע לברצלונה? ההתקפה של ברצלונה כמעט ואינה נפצעת ובשביל פירורים עדיף כבר לככב בולנסיה או לעבור לקבוצה יותר טובה עם אופציה רצינית להפוך לשחקן הרכב.

    כסף? תאמין לי שגם ליברפול יכולה לשלם. זה לא כסף. האנגליות לא פחות עשירות ויכולות לשלם היטב תשאל את טורה, רוני ושאר המרווחים הבכירים.

    העצבים שלי הם בכלל על ברצלונה, כל שחקן שהם חושקים בו הם מפעילים לחץ עצום וגם השחקנים הנבזים שלהם משתפים פעולה ומשאירים את המועדון שנאלץ למכור במצב מאוד לא נוח. ראה את מקרה פאברגס והחולצה שהולבשה עליו בזמן שהיה עם נבחרת ספרד ע"י פיקה הנבלה. DNA בתחת שלי.

    בכל מקרה זה לא המקום הנכון לדון בזה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,255
    לייקים שהתקבלו:
    15,445
    מין:
    זכר
    ברצלונה(להבדיל מריאל) זאת קבוצה שמנוהלת נכון ולא סתם מפזרת מזומנים בלי הכרה. אני באמת מאמין שיש להם צורך בקוטיניו, אם זה בתור שחקן הרכב או אם זה בתור שחקן רוטציה(וכבר דובר לא פעם על בעיות העומק של הקבוצה). אם הוא ישתלב שם או לא זה כבר תלוי בו.

    וזה שפיקה אידיוט זה דיון משל עצמו (ולהזכיר לך שכבר פתחנו כזה בפורום כדורגל עולמי :D )
     
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,531
    לייקים שהתקבלו:
    10,383
    מין:
    זכר
    למרות ההצלחה המהדהימה בעשור האחרון, ברצלונה זו אחת הקבוצות הגרועות בכל מה שקשור לרכש. גם האוהדים שלה יודעים את זה.

    אין הבדל כזה גדול בין ריאל לברצלונה בהתנהלות, כמו שהתקשורת הישראלית אולי אוהבת להציג. אם כבר, באופן יחסי דווקא אצל הבלאנקוס רואים שיתוף יותר גדול של שחקני בית בשנים האחרונות עם התבססות על השלד הקיים, ולאו דווקא איזה רכש בומבסטי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,879
    לייקים שהתקבלו:
    1,752
    אם ג׳רמי מתייה קיבל הרכב אז גם קאוטיניו יקבל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    26,399
    לייקים שהתקבלו:
    20,037
    רגע אני עוד בשאלה המקורית...מה היה קורה אם סוארז היה נשאר בליברפול?
    שחקן אדיר הוא היה כבר אצלנו, הוא לא השתפר בגלל ברצלונה, אז זה לא קשור להתקדמות מקצועית.
    אולי איתו אנחנו היינו אלופים כבר, מה לדעתכם מרשים יותר? להביא אליפות לליברפול או לקחת X תארים בברצלונה? מישהו חושב שלליברפול+סוארז אין סיכוי לקחת את התואר מלסטר של שנה שעברה?
    בחשבון הבנק שלו היו כנראה פחות דולרים.
    מה היה כבר קורה אם הוא היה נשאר...?

    בכלל, המעבר שלו צריך להתקבל פחות בסלחנות, אנחנו היינו קבוצה חזקה מאוד כשהוא הלך, זה פחות מובן מאשר עזיבות כמו של טורס, אואן, מקמנמן, מאסצ'ראנו, סטרלינג כשהיינו פח אשפה והם עברו לקבוצות שמתחרות על תארים.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    40,941
    לייקים שהתקבלו:
    23,228
    הבעיה היא לא בעצם המעבר. הבעיה היא, כמו שהוא רושם בכתבה, זה הזחיחות הבלתי נסבלת של שני המועדונים האלה."מתאים ל-DNA של ברצלונה" - כאילו זה המועדון היחיד שעל דגלו חרוט כדורגל התקפי וטכני.
    כל ההתנהלות שלהם כאילו כל השחקנים בעולם הם שלהם ברגע שרק יחליטו וכשהם יחליטו הם יעשו את המוות למועדונים של השחקנים האלה עם הפעלת כל הפרופגנדה שלהם בתקשורת.

    שחקנים רוצים לשחק ברמות הגבוהות ביותר ולזכות בתארים? אם 2 הספרדיות לא היו שואבות כל כוכב מנצנץ בקבוצה אחרת, אולי מועדונים אחרים היו יכולים גם לזכות בתארים.
    אפילו במקרה ליברפול, אם לא היו לוקחים לנו את סוארז אנחנו כל שנה באלופות ומתמודדים חזקים על אליפות כל שנה באנגליה.

    חוץ מזה שעוד מדברים איתי על להשתלב ולתת עומק לברצלונה. כוכב במועדון גדול בליגה האנגלית צריך לעבור לברצלונה על מנת להוות "עומק" (לא שאני חושב שהוא עומק, הוא יותר טוב מכל הקשרים של ברצלונה למרות שלא מדובר בחוכמה גדולה).
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,138
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    מזכיר קצת את הדיון סביב מעבר של פוגבה ממועדון שנושק לצמרת האירופית מאוד מסודר ומצליח לקרקס נודד כושל של שמות גדולים.
    שוב התשובה היא בעיקר כסף.

    ליברפול לא מועדון אטרקטיבי לשחקנים שמגיעים לטופ. 99 מתוך 100 שחקנים יעדיפו הצעה רצינית מברצלונה על פני השארות בליברפול.
    השחקן ה - 100 היה סטיבי ג'י.

    זו המציאות וליברפול תצטרך להתמודד איתה בצורה מושכלת דרך שוק העברות.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    75,255
    לייקים שהתקבלו:
    15,445
    מין:
    זכר
    לא אותו דבר, פוגבה לא עבר לקבוצה טובה יותר, אם כבר ההיפך. הסיבה העיקרית היא כסף(וגם אולי בגלל שדחפו לו לראש שעם מוריניו וזלאטן שם אז יונייטד בדרך לחזור לימי פרגוסון העליזים) מעבר מליברפול לבארסה לעומת זאת זה לחלוטין שדרוג מבחינת הרמה והשאיפות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/11/16
מצב נושא:
הנושא נעול.