אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
  2. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    המשפט הכי מיותר במזרח התיכון

    כמה זה עולה לנו .. עולה .. עולה עולה לנו. זה האיש השווה מליונים

    https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14115024_10154568363625854_7736433526287085683_o.Xxx


    בתחילת מרץ גוייס (תרתי משמע) נדב ויסמן לצוות התביעה במשפטו של אלאור אזריה, הלוחם שהופקר וננטש בשדה הקרב.
    המינוי נולד בחטא ומוסיף חטא על פשע.

    מדוע עלינו, משלמי המיסים, לממן את שירותיו השנויים של שחקן החיזוק?
    פניתי ( רן כרמי בוזגלו ) לפצ"ר ובקשתי לקבל את פרטי העיסקה והאם היא עומדת במבחן חוק שירות המילואים.
    לא זכיתי לקבל עובדות ומספרים.

    עורכי דין מן השורה הראשונה מעריכים כי העסקתו של וייסמן עולה לנו למעלה מ 700,000(!) ש"ח עד כה!
    משום שחישוב התשלום מתבצע עפ"י תלוש המשכורת האזרחי שלו. וזאת בטרם הזכרנו שבמקביל הוא ממשיך לעשות לביתו, בעניניו הפרטיים.

    דברתי על מינוי שנולד בחטא:
    ניסיתי למצוא, לשווא, תקדימים בהם גוייס עו"ד מהתחום האזרחי לטובת חיזוק הפצ"ר במקרים דומים.
    התשובה הכ"כ לא מפתיעה: טרם. מה שמחזק את התחושה הקשה בקרב הציבור, כאילו הוקם טריבונל (כנראה בהשראת שר הבטחון שסרח והודח) כדי להתיז את ראשו של הלוחם המצטיין.

    להלן אחת התגובות החזקות:
    Abner Garon
    כאיש החשב הכללי לשעבר אני יכול לשפוך אור על עלותו של האיש הזה שגוייס "בצו 8 יעני". לצורך העניין הקימו מנהלת "הרשעת הסרג'נט אזריה". עורך הדין נדב ויסמן הוא ראש המנהלת. הוא מעסיק עשרות עוזרים שמראיינים מאות עדים. בודקים אלפי ועשרות אלפי מסמכים. מפעילים מערך יחסי ציבור ויועצי תשקורת. כמו כן מערך של חוקרים פרטיים אנשי משטרה בדימוס בדרגות הבכירות ביותר שאוספים חומר על עדים על מנת שיוכלו לאיים עליהם. תוך שעומדת לרשותם כל המערכת הממשלתית של מאגרי המידע של המערכות הפליליות, ביטוח לאומי . צה"ל וכיו"ב . זו מערכת שלמה דורסנית ללא גבולות. להערכתי העלות שלה היא במינימום שבמינימום 2 מלש"ח לחודש. עד היום הוציאו לפחות 20 מליון ש"ח. להערכתי עד סוף המשפט תוציא מערכת הביטחון כ 100 מליון על המשפט הזה!!! חשוב שהציבור יידע שחוץ ממערך היועץ הכלכלי לרמטכ"ל אין לאף אחד בעולם מושג מה עושים בצה"ל עם ה- 60 מליארד ש"ח שהם מקבלים מתקציב .
     
    YYY likes this.
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,769
    Likes Received:
    5,261
    תגובה חזקה של האיש שתגובה קודם לכן כתב:

    ביבי נתניהו מנסה לצרף את הרצוג בכל מחיר למפלגתו. יעני משא ומתן. אין שום משא ומתן ולא יהיה משא ומתן. ביבי נתניהו יודע שכאשר תקרוס מערכת התביעה נגד אלאור אזריה ויתגלה לציבור חלקו בפרשה יקרוס משטרו. הוא ישלח לכלא לשנים רבות בגין פרשיות השחיתות האורבות לו מאחרי הפינה. לכן, הוא מנסה להרוויח קצת זמן על ידי ביסוס הקואליציה שלו. אבל המלכות מזמן הפכה למינות ושעתו עברה ובטלה מהעולם!!!

    --

    מה זה אמין, רציונלי ולא מוטה.
     
  4. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    DRORIKO likes this.
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    האיש ממשיך ברצף של החלטות ואמירות אומללות, כמו ההתנהלות במצעד הגאווה בבאר שבע והיחס הסלחני לשוטרים עברייני מין.
     
  6. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    מה שעצוב שבמילים האלה הוא מנסה להצדיק את האלימות של השוטרים כלפי העדה האתיופית אך למעשה הוא בעצם מאמת את הטענות על היחס האלים של השוטרים כלפי העדה.
    הוא גם דיבר על האמון של הציבור האתיופי במשטרה נמצא במגמת עלייה, זה שטויות לא קרוב בכלל אני לא יודע מאיפה הוא שלף את זה, במיוחד אחרי שהמשטרה סירבה לקבל את ההמלצות של דו"ח פלמור.
     
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ככה זה כשמביאים מישהו מהשב"כ, כזה שמעולם לא היה צריך לחשוב על תדמית הארגון.
    מן הסתם הוא לא הגורם למתיחות עם האתיופים, אבל אין לבנאדם מושג באיך לקרב את המשטרה לאזרחים. זה לא משנה כמה המשטרה מתפקדת טוב, אם אין לה את האמון של האנשים ברחוב גם השוטר הטוב בעולם לא יהיה אפקטיבי.
     
  8. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    אמנם השימוש במילה "מהגר" אכן מטופש, אבל הוא מתכוון כמובן לפרופיילינג - יש אוכלוסיות מסוימות שפושעות יותר, ולכן הגיוני יותר לפקוח עין במקרה שלהן (כמובן שזה רחוק מאד ממצב של "אתיופי=חשוד בפשע"). האם אתה גם נגד בדיקת מוסלמים לפני טיסות? זה אותו הרעיון והוא מבוסס על סטטיסטיקה פשוטה.

    אפשר להתעצבן על מי שאומר את זה, למרות שזה לא פוליטיקלי קורקט, אבל זו המציאות ויש סיבה טובה מאד למדוע היא כזו. עדיף להתמודד איתה ולא להכחיש אותה כדי להרגיש טוב יותר.
     
    DRORIKO likes this.
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,073
    Likes Received:
    14,913
    Gender:
    Male
    זה מזכיר לי את אלה שמתקוממים כל פעם שמישהו מעז לדבר על המעורבות הרבה של ערביי ישראל בתאונות הדרכים. בשורה התחתונה אם רוצים לטפל בבעיה מסויימת צריך להישיר אליה מבט ולא לטמון את הראש בחול בשם הפוליטיקלי קורקט.
     
  10. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    תענה לי בכנות, צפית בראיון כולו?


    המפכ"ל עשה "בילד אפ " במהלך כל הנאום שלו לדבר החשוב ביותר שהוא רצה להעביר.קיימת תופעת" שיטור יתר " כלפי הקהילה האתיופית,
    הוא מודע לכך וניסה לתת הסברים למה זה ככה , כאן ובכל העולם.( לא כ"כ בהצלחה )
    בתאכלס בשורה האחרונה הוא הבטיח שנעשים צעדים להפחתה רצינית בשיטור היתר.
    זה היה המסר העיקרי
     
    Last edited: Aug 31, 2016
    DRORIKO likes this.
  11. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    כמה דברים:
    א. אני לא מתנגד עקרונית לפרופיילינג כי מה לעשות אנחנו לא חיים בעולם מושלם אלא במדינת ישראל אז לכן אין לי למשל בעיה שמשתמשים בשיטה הזו נגד טרור (כמו למשל הסיכול פיגוע ברכבת הקלה בירושלים לפני מס' שבועות) אבל פה מדובר בפשיעה פלילית של נערים צעירים וזה לא יושב על אותה מדרגה.

    ב. הדברים של אלשיך נאמרו כתשובה לשאלה מדוע יש התנהגות אלימה כלפי אתיופים מצד המשטרה, כלומר האלימות (לא מדובר על "פקיחת עין") כלפי מהגרים אהמ סליחה אני מתכוון אתיופים, היא מוצדקת מפני שלפי הסטט' הוא אתיופי אז הוא סביר להניח פושע. לא, ממש לא, אני לא מסכים ולא בגלל שזה גורם להרגיש "טוב יותר" אלא מפני שהיחס של שוטר שעוצר אתיופי לא צריך להיות שונה ממקרה שבו הוא היה עוצר אדם ממוצא אחר, העבודה שמדובר דווקא באתיופים לא מצדיקה אלימות כלל ועיקר. הגיע הזמן שהמשטרה תפסיק לגונן על שוטרים אלימים ותפעל לצמצמם את האלימות המשטרתית בכלל.

    ג. נכון נערים אתיופים פושעים יותר ע"פ הסטט' אבל סטטיסטקות הן לא חזות הכל, אלשיך אמר היום וגם חודש שעבר שיש אכיפת יתר כלפי הנוער האתיופי (פרופיילינג), במילים אחרות יכול להיות שנערים אתיופים מבצעים פשעים במספר שווה או דומה לנערים באוכלסיות אחרות אבל פשוט יש ריכוז מאמצים של המשטרה כלפיהם ולא על השאר. אלשיך בניגוד אליך ציין שזה לא הגיוני וזאת בעיה שצריך לטפל בה (על זה אין שום מחלוקת וסוף סוף המשטרה מודה בזה), זה לא הגיוני ששוטרים יחליטו האם לעצור/לתחקר אדם על סמך צבע העור שלו או העדה אליה הוא משתייך. שיטה כזו רק מזינה ומאביסה את הסטטיסטיקה שעליה היא נשענת. אגב לא מעט מהתיקים שנפתחים לנערים אתיופים הם כתוצאה מהחיכוך הזה עם השוטרים בשכונות שמתדרדר לתיק פלילי והנה עוד נער נוסף מצטרף למעגל הפשע.

    ד. מבחינה סטטיסטית מה מספר המוסלמים שחטפו מטוס או עשו פיגוע טרור במטוס של אל על/חברה ישראלית אחרת מתוך כל הנוסעים המוסלמים שעברו בנתב"ג/ שדה תעופה אחר בארץ? אתה מוצא הצדקה סטט' לבדיקות האלה?

    מה המציאות שאתה מדבר עליה? ומהן הסיבות שאתה מדבר עליהן?
     
  12. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    מה הבעיה בדיוק?
     
  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,337
    Likes Received:
    7,233
    מהו אחוז המוסלמים שחטפו מטוס או עשו פיגוע טרור במטוס ביחס למקרים שבהם נחטף מטוס/נעשה פיגוע במטוס?

    והרי לך הצדקה סטטיסטית.
     
  14. Eric Cantona Member

    Joined:
    May 27, 2011
    Messages:
    2,728
    Likes Received:
    177
    Gender:
    Male
  15. optimus Member

    Joined:
    Aug 30, 2011
    Messages:
    920
    Likes Received:
    121
    זה לא היא ראיון אלא דברים שנאמרו במהלך כנס של לשכת עורכי דין. בהתחלה קראתי ציטוטים של המפכ"ל (שהסתבר לי אח"כ שלא היו מדוייקים כל כך) ולאחר זמן מה צפיתי בקטע שלו מהכנס.

    אני שמח שהמפכ"ל סוף סוף התייחס לשיטור היתר, זה לא בסדר וצריך להפסיק עם זה. יחד עם זה נעשים לא מעט דברים בנושא. רק חבל לי שהוא הצדיק אלימות משטרתית כלפי אתיופים בשם הסטטיסטיקה.