אתה יכול לחפש בגוגל, יש מספיק כתבות על אחוזי גיוס לפי תיכונים - המובילים (בעיקר לקרבי) הם של הציונות הדתית, הדרוזים והקיבוצים. הנה דוגמה אחת - http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/413/421.html. נראה לי מההודעות שלך שאתה לא מבין מה ההבדל בין חרדים לדתיים לאומיים (או בין "כיפה שחורה" ל"כיפה סרוגה").
כנראה שניסחתי את עצמי לא נכון. ההתאמה של הצבא כלפיי הדתיים היא מבחינתי לא תנאי לגיוס/אי גיוס. אם הצבא רוצה שלדתיים יהיה יותר נוח לשרת, אין לי בעיה עם זה. אם הצבא יחליט להפסיק להתחשב, זה לא אומר שצריך לפטור אותם מלשרת. נו באמת, בצבא יש חובה להופיע לאירועי גיבוש, מבחינתי אם יחליטו להסתיר את הנשים זה פגיעה ברגשות כמו שזאת פגיעה ברגשותיהם של דתיים. האם תקבל את דעתי אם אגיש שהשילוב הראוי והפרדה בין נשים וגברים הוא עילה לחוסר גיוס? אף אחד לא צריך לשאול לדעתם של החרדים, חילונים וכו'. יש כאלו שלא מוכנים שיצעקו עליהם, יש כאלו שלא מוכנים שאישה תצעק עליהם ויש כאלו שלא מוכנים לקבל הוראות מאנשים שההורים שלהם מרוויחים פחות. ולגביי הדתיים לאומיים, זה ציבור מאוד ספיציפי. תסתכל על ציבורים ספיציפיים כמו קיבוצניקים ומושבניקים או עירוניים-לא-תל אביבים-חילונים ותקבל תמונה דומה מאוד.
אני מרגיש שמיצינו את הנושא אז אגיב רק לנקודה הזו - אני לא מסכים איתך כאן. הגיוס לצבא הוא אמצעי ולא מטרה. אדם דתי לאומי מתגייס לצבא כי הוא רוצה להגן על העם היהודי ועל הארץ שלו, שזה מסתדר עם הערכים שקיבל בחינוך הדתי שלו. אני מתגייס לצבא כי אני רוצה להגן על המשפחה, חברים ומדינה שלי גם כן, ואלו דברים שקיבלתי מהחינוך שלי. ביום שבו שירות צבאי יכריח את החייל הדתי לוותר על הדת שלו (שזה משהו שהיה קורה בצבאות אנטישמים בעבר, ואסור שיקרה במדינת היהודים), אין לו שום סיבה להתגייס יותר, כמו שלי לא תהיה שום סיבה להתגייס, אם לדוגמה, צה"ל הופך לצבא איסלאמי אבל עדיין הגיוס אליו הוא חובה על פי החוק (דוגמה קיצונית ודי גרועה, אבל אני מקווה שהנקודה ברורה, כי גם מצב שבו הורה ששולח את הילד הדתי שלו לצה"ל ומבין שיש מצב גדול שהילד יחזור בתשובה בגלל זה, הוא גם די קיצוני).
והורה שלא שולח את הילד שלו לצבא כדי שלא חס וחלילה יחזור עם חברה אתיופית או מזרחית? גיוס זה לא בחירה. אם כולם יחליטו לא להתגייס כי הם ירגישו שזה לא מתאים להם אז לא תהיה פה מדינה וזה לא יתאים לאף אחד.
אי ההסכמה בינינו נובעת מכך שמה שאני מתאר כערך של "יהרג ובל-יעבור", אצלך ואצל ManUtd מתפרש כ"לא מתאים לי". בגלל זה אני שוב ושוב מנסה להסביר שזה שלא מגישים לחילוני שרימפס בצבא, זה לא שקול למצב שבו מגישים שרימפס לחייל דתי.
מבחינתי בנאדם שיוצא מהחדר ומשפיל אישה זה שקול ללאכול שרימפס לאדם דתי. האמונה של הדתיים לא חשובה יותר מאמונה של חילוניים.
נו אז מה אם יש להם בעיה? יש אוהדי הפועל שיש להם בעיה עם החברים שלהם ביציע ששרים שירי שואה. יש לך רעיון בשבילם, חוץ מלהפסיק לאהוד את הפועל? ממתי החיים הם תוכנית כבקשתך? אין דרך שבה כולם ישרתו ביחד מבלי שאורח החיים של מישהו ייפגע. אתה פשוט החלטת שאורח החיים שלך הוא האמת היחידה וכולם צריכים להתיישר לפיה. וזו בריונות.
היא כן. לחילוניים, לפחות בארץ, אין אמונה משותפת, לדתיים יש (לאו דווקא ליהודים). דרוזים למשל לא ניקו שירותים אצלנו. בכל מקרה, זאת מדינה יהודית לכן הגיוני הדבר הוא שהצבא יתנהל על פי היהדות, כל עוד הוא מצמצם למינימום האפשרי את הפגיעה באחרים. בכל מקרה2, אני בעד שמי שלא רוצה להתגייס אידאולוגית שלא יתגייס, כמו פציפיסטים או שמאלנים קיצוניים.
חחחחחחח,א אתה בעצם אומר שכפייה דתית זה בסדר והרגשות של החילונים שווים לתחת. Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
אפרופו דת ואלוהים, אז אם יש אלוהים ? תעשה בבקשה שהאיש המגעיל הזה יהיה עצוב מאוד. רדיפת אזריה לשיא חדש: מכתב איומים נשלח להדסטארט פעיל השמאל אביגדור פלדמן איים בתביעה על מנהלי אתר "הדסטארט" אם לא יסירו את קמפיין גיוס הכספים למען החייל אלאור אזריה רדיפת אזריה לשיא חדש: מכתב איומים נשלח להדסטארט http://3v35mpvv32l1jp6uv9q03h9x.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/07/%D7%A4%D7%9C%D7%93%D7%9E%D7%9F%D7%9F-600x400.Xxx
לא שיש לי בעיה עם דבריך, אבל עד היום מרגיז אותי מקרה שקראתי עליו לפני כמה שנים שנוגע במצב שבו החילוני נפגע. באיזה בסיס הכינו מראש אוכל לשבת. בשבת, מה לעשות, התברר שחתולים ביקרו במקום ואכלו שם. כמובן שאי אפשר לאכול מזה יותר. מה עשה אחד החיילים? הדליק אש כדי לבשל. ככל הזכור לי, הכניסו אותו לכלא. כך שכאשר עושים זאת בצורה הזו, לפעמים העניין עובר את הגבול וכן יוצר נזק.
הבנתי שרביב דרעקר ניסה לעשות עליכם "סיבוב". בתכניתו המקור. לי לא יצא לראות כי איני צופה בערוצי האויב 2 ,10 תאכלס מבדיקה שערכתי ברור שהיה כאן מה שנקרא "הפוך על הפוך "... בוא נתחבב מעט גם על הצד הימני , נודה במשהו קטן ואיזוטרי וכך גם נכשיר את השרץ וגם נקבל סוג של לגיטימציה של עיתונאי חוקר מהוגן ומכובד. לא בבית ספרינו. דרעקר ושוברים שתיקה באותו המחנה של הקרן.NIF גם הנבלה וגם הטרפה מקבלים מענקים שנתיים קבועים הנה כאן בשתי השורות המודגשות. שוברים שתיקה והתנועה לחופש המידע ( הקופה הפרטית בעמותה של דרעקר ) https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/13707615_1400438146650063_4716473694913111226_n.Xxx?oh=73196db6f49899784a615ffaec21b10f&oe=582C0F1C&__gda__=1479891220_819d90c44e533788a4d610aafc3f0961
גאס, תקשורת יותר אגרסיבית ומגוייסת מזאת, לא תמצא: האליטה האמרקאית מריצה את הילרי לשילטון ואבוי למי שידבר נגדה.
