טוב, בגלל הבנת הנקרא המזעזעת שלך, אני אנסה לכתוב את זה בצורה אפילו יותר ברורה. נתת לינק להגדרת המושג מהאתר של האקדמיה ללשון עברית. בלינק ההוא רשום בפירוש "להסית ב־ת פירושו לשדל לעשיית מעשה". מצוין בנוסף כי כבר מהתנ"ך המעשה הוא בד"כ שלילי, ובנוסף, בחלק אותו ציטטת, יש ציטוט מאיוב שבו אלוהים מתדיין עם השטן על כך שהשטן מנסה להסית את אלוהים לפגוע באיוב. לכן כתבתי שגם בהגדרה שאתה הבאת, מצוין שמדובר בעידוד לפגיעה במישהו. כמו כן, החבר'ה מהאקדמיה ללשון עברית כנראה הניחו שמי שקורא את הדפים שלהם מסוגל להבין את מה שהם קוראים (נראה בבירור שהם טעו בהנחה הזו), ולכן ניסו להביע את המשמעות הנוספת של המושג ב"להמריד נגד מישהו, לעורר שנאה כלפיו וכדומה" (שוב, בצירוף ציטוט מהתנ"ך המדבר על הסתה לפגיעה במישהו). כלומר שמו ליד ה"לעורר שנאה" את ה"להמריד נגד מישהו" כדי לנסות ולהעביר את המשמעות של המושג. כמובן שאתה תתעלם מכל שאר הפיסקה ורק תיקח את המילים "לעורר שנאה כלפיו" ותנתק אותן מהכל, ואז קיבלנו הגדרה ש"הסתה" זה "לעורר שנאה כלפי מישהו". מגוחך. כל זה מבלי לציין שחיפוש באתרים רבים בגוגל, כולל ויקיפדיה ומילונים שונים, מציינים (בניסוחים שונים) כי הסתה היא עידוד פגיעה במישהו. הכל מתגמד את מול שלוש המילים שניתקת מהפיסקה ומההקשר. אם אתה עדיין לא מבין, אני לא מתכוון להשקיע עוד זמן בכישלון של מערכת החינוך במקרה שלך. הנה עוד כמה לינקים להגדרות של הסתה: מה זה הסתה - מילון עברי עברי - מילוג מילון השפה העברית - הסתה הסתה – ויקיפדיה
ואם כבר באו אלי בטענות שאני לא כותב זאת לחבר'ה שאינם שמאלנים - גאס, זו לא הסתה כי אין כאן קריאה או עידוד לפגיעה במישהו. סתם מגישה מטומטמת ולשון הרע.
לעורר שנאה כלפיו באה כדוגמא נוספת למושג. חוץ מזה, איזה סיבה יש לציין פרשנות שונה למונח אם כבר ציינו שמדובר בשידול לעשיית מעשה? אפרופו ויקיפדיה: "בשיח הציבורי במדינות מסוימות (דוגמת צרפת וישראל) משתמשים במונח הסתה גם עבור ביקורת חריפה שאין בה קריאה ישירה לביצוע מעשה כלשהו אלא רק משתמעת, במיוחד כאשר מדובר בביקורת כלפי בני אדם המשתייכים לציבור מסוים, כגון גזענות או אנטישמיות." ההגדרה באנגלית למילה בויקיפדיה, היא "hate speech". אז אם אתה מחליט להסתמך על ויקיפדיה, לפחות אל תרמה. חוץ מזה, אני לא אקבל הטפה על הבנת הנקרא ממישהו שכבר נתפס בסילוף טקסט של אדם אחר כפי שהוכחתי תגובה למעלה, לפני שהספקת לראות את העריכה.
מתוך ספר החוקים: "144ב. (א) המפרסם דבר מתוך מטרה להסית לגזענות, דינו - מאסר חמש שנים. "גזענות" - רדיפה, השפלה, ביזוי, גילוי איבה, עוינות או אלימות, או גרימת מדנים כלפי ציבור או חלקים של האוכלוסיה, והכל בשל צבע או השתייכות לגזע או למוצא לאומי-אתני;" אין כאן התייחסות כלל לכך שזו קריאה לפגיעה אלימה נגדם, והפצת דברי שטנה כמו שנתניהו וטראמפ עושים מהווה הסתה ברורה לגזענות. עם זאת אני חושב שהשיח על הסתה, חוץ מבמקרים באמת חריגים, צריך להיות שיח ציבורי ולא שיח משפטי. כאשר מדובר בהסתה לאלימות ההגדרה בחוק היא מצומצמת יותר, אך גם היא לא כוללת אך ורק קריאה למעשה אלימות. היא כוללת גם דברי שבח, עידוד, תמיכה והזדהות איתה. למרות שיש אחרים בקולאיציה של נתניהו שעומדים יפה בהגדרה הזו, נתניהו נזהר כאן יותר. אז ייתכן שהוא לא מסית (לפי החוק) נגד התקשורת והשמאל, אך הוא מפיץ נגדם דברי שנאה ושטנה ועושה להם דה-לגיטמציה. ככזה, ראש הממשלה הוא הפלגן והמסית ביותר שכיהן כאן.
גדול, פשוט גדול ובוא תראה לי בבקשה אדון דניס, ה"מומחה" להבנת הנקרא, היכן ריבלין הטיל אחריות על כל העם היהודי בטקסט שלו אחרי הרצח?
אמיר אני עדיין ממתין. אל תחשוב בכיוון של לומר לי החלטות מועצת ביטחון 338 442. על פי הפרשנות הזאת זוהי ההחלטה הקובעת היחידה שבתוקף. החלטת חבר הלאומים קובעת - כללי - הארץ
אני יכול לחיות עם ההגדרה הזו משני טעמים 1. אכן מגישה מטומטמת ולשון הרע 2. מי שרואה את ערוץ הזבל הזה גם כך חסר תקנה
אתה תמתין לנצח כי אין לי כוונה להיכנס לדיונים היסטוריים. מה שהיה לפני 100 שנה יכול רק לעזור לאנשים להתבצר בעמדות שלהם. לא לעשות שום דבר שיקדם אותנו לסיטואציה טובה יותר.
אקליפס, אתה שם לב שאתה מצטט את ההגדרה ל"גזענות" ולא ל"הסתה לגזענות"? זו הגדרת המושג על מנת להגדיר את המושג "הסתה לגזענות". אם תחזור למסמך שם הסעיף קיים, תראה שהמושג עצמו, כשלם, מוגדר כפי שציינתי. לברון: קודם כל, בויקיפדיה מגדירים את הערך בצורה מדויקת, ואז מוסיפים "בשיח הציבורי במדינות מסוימות... משתמשים במונח הסתה גם עבור ביקורת חריפה שאין בה קריאה ישירה לביצוע מעשה כלשהו אלא רק משתמעת". שוב, אפס הבנת הנקרא. ההגדרה של המושג מנותקת מעצם העובדה, למשל, שנהיה נפוץ להתעלל במושג הזה. מעבר לכך, אני לא יודע מה יותר פאתטי ומביך - האובססיה שלך להודעות שלי (אפילו ללייקים שאני עושה להודעות אחרות, כפי שהערת לי פעם), הכוללת שליפה של הודעות חודשים אחורה, או ההעברת נושא המגוחכת שעשית עכשיו כדי להסיט את תשומת הלב מהשטויות שכתבת. ובכל זאת, אתייחס - לא ניסחתי נכון את ההודעה שלי אז. אני כן חושב שריבלין הכליל, אני כן חושב שאפשר למצוא לכך גם עקביות באמירות שלו, ואני גם חושב שמצעד ה"אנחנו מצטערים" והתנצלויות בשם כל העם היהודי, אחרי פעולה נדירה של טרוריסט יהודי, מעידה על כך שהוא גם באמת חושב כך - אבל הוא לא אמר זאת בפירוש וזה לא היה ניסוח נכון מצדי. אני לא מתכוון להגיב לעוד העברות נושא מגוחכות כאלו מצידך, רק שתדע.
ארשה לי לחדד את הנקודה שלי: למושג יש הגדרה רחבה יותר בשיח הציבורי (מן הסתם) שהוא לא פלילי או משפטי, ולא טענתי לרגע שברמה המשפטית או הפלילית ביבי הסית. מושג אינו נוסחה מתמטית שניתן לפרשו כעובדה, הרבה מושגים בשפות שונות עברו התפתחות וזכו לפרשנויות חדשות. מילים רבות בתנ"ך למשל, זכו לפרשנויות חדשות עם השנים. המושג "הסתה" איננו יוצא דופן, וגם הוא נתון לפרשנות נוספת. האקדמיה ללשון נתנה על זה את הדעת, כשציינה שלמושג יכולה להיות משמעות שונה, כמו לעורר שנאה כלפי מישהו. גם ב"מילון השלם" עברי עברי שיש ברשותי, הובעה הסתייגות מהקביעה שלהסית זה רק לאלימות: "עודד ודרבן לגילוי התנגדות למישהו או למשהו, לרוב (משמע לא תמיד) התנגדות המלווה בהתנגדות ואלימות לחוק. מאחר ונהגת כלפי בהתנשאות מגעילה וטענת שיש לי בעיה בהבנת הנקרא (ונכשלת להוכיח זאת), אני באופי שלי לא פראייר אז לא נשארתי חייב. התברכתי בזיכרון מצוין, כך שזכרתי בבירור שסילפת את דבריו של ריבלין, ובאותה הזדמנות גיליתי שהאשמת את רובי ריבלין בהסתה. יש לנו פה מקרה קלאסי של הפוסל במומו פוסל.אתה ניסית להשפיל אנשים אחרים ולהאשים אותם בשימוש שגוי לטענתך במילה הסתה,ומסתבר שאתה עשית אותו דבר, אז מן הראוי לחשוף זאת. זה ממש לא העברת נושא, דיברנו על השימוש במילה הסתה בהקשר מסוים ואתה החלטת לעלוב בי על הבנת הנקרא שלי, בהודעתך על ריבלין הוכח שנכשלת בהבנת הנקרא של מאמרו ועשית שימוש דומה במילה הסתה לזה שעשו אקליפס ואמיר. לא הבנתי מה מעידה שריבלין חושב? (הניסוח שלך אינו ברור). שעל כל העם היהודי מוטלת האחריות, על סמך מה? כיצד זה מתיישב עם הציטוט הנ"ל, בו הוא מבהיר כי האירוע לא מתיישב עם הציונות והיהדות? "כאב על שבני עמי בחרו בדרך הטרור ואיבדו צלם אנוש. דרכם אינה דרכי. דרכם אינה דרכינו. דרכם אינה דרכה של מדינת ישראל ואינה דרכו של העם היהודי". אגב, אני גם זוכר שהיית לפני כמה שנים שמאלני, אני ממש לא מתבייש בזיכרוני המצוין, הוא עזר לי רבות בחיים.
הוכחת שאתה באמת חושש מההיסטוריה, כנראה בגלל שאינך מכיר אותה/ או כי אתה פוחד להיווכח שטעית לאורך מסלול חיים שלם. הזכרת לי את הפרסומת הישנה של אחת מחברות הסלולאר ,תדברו ... עד שיגמרו לכם המילים. כנראה שנגמרו לך
הזועביז שיקרה שוב .בתשובת ערוץ 20 המצ"ב תגלו פרטים מפתיעים מאוד. מלון arcmed בעזה. http://3v35mpvv32l1jp6uv9q03h9x.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/06/HOTEL.Xxx מסעדת היוקרה שורשים בעזה http://3v35mpvv32l1jp6uv9q03h9x.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/06/%D7%9E%D7%A1%D7%A2%D7%93%D7%94-%D7%A2%D7%96%D7%94-600x399.Xxx כמי שביקר במצרים 5 פעמים אני יכול להעיד ממקור ראשון יש פער אדיר בין האוכלוסיה העשירה לבין זו העניה וילות פאר, מלונות מערביים בתי קזינו ועושר מושפרץ, אל מול אלפי הומלסים שישנים בבתי קברות. הדברים נראים כך גם בעזה ( המושפעת תרבותית,חברתית ומדינית ממצרים ). יש גורמים שנוח להם להציג את רצועת עזה כסג'עייה. וזה ממש לא כך. חשיפת שקריה (האחרונים) של חנין זועבי
אתה קופץ (וטועה) ואז כותב לי "בוא נגיד שבלשן אתה לא" ואז מתלונן כשמחזירים לך? כבר כמה פעמים, שכחלק מהאובססיה כלפיי, פתאום קפצת על איזה לייק או מושג שרשמתי בהודעה בצורה אגרסיבית, ובחרתי שלא להגיב, אבל אין לך תקנה. ומה לעשות, יש לך בעיה חמורה בהבנת הנקרא. שוב ושוב אתה מראה זאת כשאתה קופץ על ההודעות שלי, כחלק מהאובססיה. אפילו עכשיו - אתה טוען שאני "עשיתי שימוש דומה במילה הסתה לזה שעשו אקליפס ואמיר" בהקשר של דבריו של ריבלין, איפה בכלל השתמשתי במילה "הסתה" על ריבלין? זה כבר מגיע לרמה שאתה ממש ממציא דברים.
זה לא בושה לא להיות בלשן, רובנו לא בלשנים. למי בדיוק התייחסת בהודעה הזאת כשדיברת על להסית נגד יהודים אם לא על ריבלין, לחד קרן? העיקר אני ממציא דברים. חחח תמשיך לזעוק אובססיה ולהלין על הבנת הנקרא שלי, בינתיים מי שהוכיח מעל כל צל של ספק שיש לו בעיה בהבנת הנקרא זה אתה עם ההודעה שלך על ריבלין, בעוד אתה נכשלת להוכיח שאני נכשלתי בהבנת הנקרא, וניסית לרמות. עובדה שהתעלמת מחלק מהטיעונים שהעליתי שמצביעים דווקא על לקות שלך בהבנת הנקרא, כי לא הצלחת להתמודד. אגב ע"פ חוק העונשין, עבירת ההמרדה: (4) לעורר מדנים ואיבה בין חלקים שונים של האוכלוסין. המרדה – ויקיפדיה
