אקטואליה

ההעדפות של אדם כזה או אחר בקשר למקום מגורים הן לא חלק מהעניין. זה לא מעניין אף אחד.
לגבי שאר התוכן, התקשיתי להבין את הפסקאה הראשונה. בא לך לערוך?

 

לכן הסייג שברגקאמפ ציטט מופיע. לא סביר שפליט שהגיע מאריתראה ונמצא במדינה בה קיבל מקלט (למשל הונגריה) יגיע לגרמניה ויבקש מעמד פליט שם כדי לשפר את איכות חייו. ברגע שהוא כבר קיבל מקלט ומעמד פליט הוא כבר לא יכול להשתמש בפליטות שלו על-מנת לשפר את איכות חייו. למרות זאת, זה מובן לגמרי שהשאיפה של הפליטים היא להקלט במדינה בעלת מדיניות פליטים ליברלית ככל שניתן, שתעשה להם כמה שפחות בעיות לקבל את המעמד שלהם, תתייחס אליהם כראוי ותאפשר להם להתחיל מחדש את חייהם. אתה לא היית פועל בצורה דומה?

 

אין לי טענות לאנשים האלה. אנחנו מדברים על הזכויות של המדינות. זכותן לקבוע את מדיניות ההגירה וקליטת הפליטים שלהם. לפי האמנות עליהן אותן מדינות חתומות במקרה שלנו אותה אמנה אותה טחנו עד דק.

 

אני אומר את זה מספיק זמן ,די והותר. למעונינים להרחיב אופקים לקרוא אודות פתרון
להלן אחד מגדולי המזרחנים ד"ר מרדכי קידר, ..

אחי ורעי, היהודים הגרים בארץ ישראל ובתפוצות. צר לי לספר לכם שהפיגועים שאנחנו סובלים מהם היום, אתמול, לפני שבוע, חודש, שנה, עשר ומאה שנים, הם אותה מלחמה, אותו מאבק, אותו ג'יהאד, ששכנינו מנהלים נגדנו כבר יותר ממאה שנים. פעם זו מלחמה עם אש גדולה באמצעות טנקים, מטוסים ואניות, ופעם זו מלחמה על אש קטנה. "טרור" קוראים לה, עם פיצוצים, דקירות ויריות. לכל המלחמה הזו קוראים בערבית ג'יהאד, והיא מכוונת נגד היהודים באשר הם יהודים.

צר לי להזכיר לכם שהמלחמה הזו החלה הרבה לפני הכרזת העצמאות של מדינת ישראל בשנת 1948. פרעות 1920, 1921, 1929, ו-1939-1936 לא נגרמו בשל הקמת המדינה, או כיבוש 1948, כפי שמכנים זאת אויבינו. בוודאי שהיא לא מתחוללת בגלל "הכיבוש" של 1967. טבח יהודי חברון בוצע ביהודים שלא היו חלק מהתנועה הציונית. "התנועה לשחרור פלסטין" (הפת"ח) נוסדה – להזכירכם – בשנת 1959, ו"הארגון לשחרור פלסטין" (אש"ף) נוסד בשנת 1964, שנים לפני "כיבוש" 1967.

צר לי לציין בפניכם שהקריאות ששמענו בעיקר במלחמת העצמאות היו "איד'בח אל-יהוד" – "שחט את היהודים" – לא את "הישראלים" או את "הציונים". כי הבעיה שלהם היא עם היהודים המסרבים לחיות תחת חסדי האסלאם כ"אהל ד'ימה", "בני חסות", כפי שהאסלאם מחייב אותם, כמו גם את הנוצרים. עד היום שרים ילדים בעולם הערבי: "פלסטין בלאדנא ואל-יהוד כלאבנא" – "פלסטין היא ארצנו והיהודים הם כלבינו". הכלב, על-פי המסורת האסלאמית, הוא חיה טמאה, ועל-פי השריעה אם מוסלם מתפלל ומלפניו עובר כלב, חזיר, חמור, אישה, יהודי או נוצרי, תפילתו נפסלה והוא חייב להתחיל את תפילתו מההתחלה.

לא נעים לספר לכם, אבל סיסמה שגורה בפי אויביה של ישראל היא "ח'יבר, ח'יבר יא יהוד, ג'יש מחמד סיעוד" – ח'יבר הוא נווה מדבר בחצי האי ערב, שבו חיו יהודים ומוחמד שחט אותם בשנת 626 לסה"נ. הסיסמה מזכירה את האירוע ההוא ואומרת: "ח'יבר, ח'יבר הו יהודים, צבא מחמד עוד ישוב", כדי לעשות בכם את מה שעשה אז. היהודים, על-פי הקוראן, סורה 5 פסוק 82, הם "האויבים העויינים ביותר את המוסלמים", ובפסוק 60 מצוין שקללת אללה וחרון אפו רובצים עליהם והוא הפך אותם לקופים וחזירים. אז מי נתן להם זכות למדינה? ממתי יש להם זכות לריבונות?

כן, לנצח נאכל חרב | ד"ר מרדכי קידר

 

אבל יש מחסומים!111 וגם יש יהודי ששרף ערבי (לכאורה). וגם קצת גרפיטי.

ניתוח נחמד שלא מלמד בגדול אף אחד שום דבר חדש.

היתה כתבה לא מזמן בעיתון קנדי (רחוק מלהיות עיתון מכובד, מן ישראל היום כזה, הנשיונאל פוסט) על תגובותיו השונות של ראש ממשלת קנדה החדש טרודו לשני מקרים.
במקרה הראשון הוצת מסגד בקנדה - טרודו מכנס מסיבת עיתונאים.
בנקרה השני שוטר מותקף על ידי מוסלמי שצועק אללה ואכבר תוכדי - טרודו מסתפק בציוץ בטוויטר.

 

הנה קישור לטור- http://www.inss.org.il/uploadImages/systemFiles/16F.Xxx
בעמ' 71 מצורפת טבלה המראה את הויתורים מהצד הישראלי בסוגיות שונות שהולכים וגדלים עם הזמן ומנגד את הסירוב של הפלסתינים לשום סוג של פשרה או ויתור מצידם.

 

קודם כל - מסמכי פלסטין שויקיליקס חשפו הראו דווקא נכונות מהצד הפלסטיני להתפשר בסוגיות השנויות במחלוקת. דבר שני - האם אתה רואה דרישה של ההנהגה הפלסטינית שאינה הוגנת מלבד זכות השיבה? היא אפילו מסכימה עם קיומן של התנחלויות גדולות שנמצאות כעין תקועה במדינה העתידית שלה ולא דורשת פינוי שלהן.

לדעתי הדברים האלה אומרים משהו אחר, והם אומרים שישראל (ואולי גם ההנהגה הפלסטינית) מקיימת משא ומתן רק בשביל המשא ומתן עצמו. אין לנו שום עניין להגיע להסדר ולכן אנחנו מציעים הצעות שאנחנו יודעים שאף מנהיג פלסטיני לא יוכל להציג את ההסכם הזה לעמו. המשא ומתן משמש אותנו לשמר את המצב הקיים. הכיבוש כהגדרה הוא זמני, אבל אין לנו שום עניין לסיים אותו. לכן אנחנו מנהלים משא ומתן כדי להראות לעולם שאנחנו מנסים לסיים אותו בזמן שאנחנו מספחים את השטחים דה-פקטו. בנוסף אנחנו מציעים לפלסטינים הצעות שאנחנו יודעים שהם לא יקבלו (אהוד ברק היום יודה בכך), ואחרי שהם מסרבים אנחנו מאשימים אותם ואומרים שאין פרטנר בצד השני כדי להצדיק את הפעולות שלנו.

 

איזה ויתורים וויקיליקס חשפו?
הפלסתינים הראו שהם לא מוכנים לעשות פשרות וכאשר אתה מנסה להגיע להסדר מדיני כל צד צריך לוותר. הפלסתינים לא מוכנים לזוז מילימטר מעמדותיהם כפי שהטבלה מציגה. הפלסתינים צריכים להסכים לפשרות בירושלים, הר הבית, באיו"ש וגם בזכות השיבה וזה ממש הוגן מבחינתי.

הייתי מסכים איתך אם היית מדבר על תקופת נתניהו, זה נכון שנאום בר אילן הוא מן השפה ולחוץ ואין לו שום עניין בו מלבד לשדר לעולם שאנחנו לא הבעיה. בעניין הזה הפלסתינים גם לא חפים מאשמה ונמנעים מלהגיע למשא ומתן בעזרת כל מיני הסכמי פרה משא ומתן, במטרה לגרום ללחץ ובידוד בינלאומי. הם לא מעוניינים בפשרות והעמדה הזאת נוחה להם.

אין לנו סיבה לסיים את הכיבוש מאותה סיבה שמבחינתי אין צורך במשא ומתן מדיני והיא העובדה שהטרור נמשך וביחד איתו ההסתה הפלסתינית. אני לא יודע על איזה הגדרות של כיבוש אתה מדבר אבל יציאה מאיו"ש תוביל למדינת טרור, למה שניתן לזה יד?

דבר נוסף, ההצעות שאנו מציעים לפלסתינים לא צריכים להתחשב אך ורק בכך אם הם ייענו על הציפיות של הפלסתינים זה מגוחך לומר את זה.

 

מסמכי פלסטין: Palestine Papers - Al Jazeera English
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/204/210.html
הנה פרשנות עליהם בעברית: שש הערות על מסמכי אל-ג'זירה | לא למות טיפש

זו מדיניות ממשלות ישראל לדורותיהן. כך חושפים המסמכים האלה מהמשא ומתן עם אולמרט ולבני, וכך אנחנו יודעים היום מהמשא ומתן עם ברק. פשוט נתניהו עושה את זה בצורה כזאת גרועה ולא משכנעת, שאפילו שר החוץ של ארצות הברית מאשים בפומבי את ישראל בכישלון המשא ומתן ולא את הפלסטינים. לממשלות ישראל, גם לממשלות מרכז ושמאל בעבר, לא היה עניין להגיע להסדר.

לא הבנתי את ההיגיון המנחה שלך. אתה בעצם טוען שאין לנו סיבה להגיע לשלום כי יש מלחמה? אז מתי אנחנו צריכים לפעול לשלום? מתי שהפלסטינים יוותרו על כל דרישותיהם וישלימו עם מצבם? לדעתך זה באמת יכול לקרות? הגיע הזמן להפסיק לחיות בסרט. הדרך היחידה להבטחת הביטחון היא באמצעות הסכם הוגן עם הפלסטינים, לא באמצעות שליטה דרקונית עליהם בכל תחומי החיים שלהם שרק מעודדת טרור, התנגדות והסלמה.

 

אסון בב"ש שביתו בת ה-17 של דמות מוכרת בעיר נפלה אל מותה מקומה 15 בנקיונות האחרונות לפסח.

לא חושב שהשם אושר לפרסום כבר עכשיו.

 

נס פסח.

 

בוא נתחיל מזה ששני הצדדים לא מאשרים את אמינות המסמכים אלא מאשרים שהם לא אמינים. כמו כן, אני לא מתרשם מההצעות המרחיקות לכת האלה (אתה באמת חושב שמישהו מהם הסכים לפשרה כלשהי על זכות השיבה), הר חומה זה לא נושא לדיון בכלל, מי בכלל יעלה בדעתו לפנות את תושביה, לא רציני.

כמו כן, אתה מתעלם מזה שההנהגה הפלסטינית מראה את אי נכנותה להגיע למשא ומתן אם כל מיני תנאים מוקדמים שלא היו להם תקדים. העמדה הזאת נוחה להם ואין לי תלונות לביבי שמשחק איתם במשחק מי אשם יותר בסטגנציה המדינית הזאת, הרי אין להם עניין במשא ומתן. בנוסף, לפני ביבי העמדה הישראלית השתנתה ללא היכר ע"פ הטבלה בלינק שצירפתי קודם אז איך בדיוק ממשלות ישראל מתחמקות מפתרון מדיני בסכסוך הזה? איך בדיוק אתה מצליח לסובב ולהפיל את האשמה אך ורק עלינו?
רק להזכיר לך התגובה של אבו מאזן להצעת אולמרט הייתה- "הפערים היו עמוקים מדי", כפי שאמרתי אין להם רצון לשום סוג של ויתור או פשרה.

לגבי החלק האחרון של התגובה, ההיגיון שלי אומר לי שאין שום ערך להסכם שלום כאשר הטרור וההסתה נמשכים, למה לנו לחתום על הסכם כזה ולהקים מדינה שמפעילה נגדנו טרור ומחנכת את אזרחיה לכך, אבסורד. אין ספק שיש לנו סיבה להגיע לשלום, כל אחד במדינה הזאת נמאס מהטרור והפיגועים אבל נגמרו הימים שאנחנו מחלקים מתנות ללא תמורה כלשהי, רוצים להפסיק את הכיבוש? אז תתחילו לפחות למגר את ההסתה בתקשורת, גנים ובתי ספר. רוצים מדינה פלסטינית? וותרו לפחות על זכות השיבה,חיפה ועכו, אבל מה לעשות הם לא מראים שום נכונות לכך.

 

ה"תנאי" למשא ומתן הוא לא להכשיל את המשא ומתן בזמן המשא ומתן. המשך הבנייה בשטחים אינה הוגנת וקובעת עובדות בשטח. במשא ומתן דנים על כמה (ואיזה) שטח יוחזר לפלסטינים, כשברור לשני הצדדים שצדדים שמאוכלסים בישראלים יהיה קשה יותר להחזיר. אם אתה בונה בשטחים, מרחיב את ההתנחלויות ומעודד את האוכלוסיה שלך לעבור לשם אתה בעצם מעלה את המחיר שלהן עד כדי כך שלא ניתן יהיה להגיע להסכם. זה שקול לכך שמנהלים משא ומתן עם כספת שמלאה במיליוני דולרים, וצד אחד לוקח כסף מהכספת תוך כדי המשא ומתן. התנאי שהכסף יישאר בכספת הוא תנאי הגיוני לחלוטין.

המסמכים האלו בהחלט אמינים. מדובר ב-1600 מסמכים שנחשפו והם מפרטים בצורה מורחבת על המשא ומתן שהתרחש בין אולמרט לאבו-מאזן. במסמכים הללו שני הצדדים יוצאים רע, והנראטיב שיצא מהשיחות האלו (שאין פרטנר) מופרך בהן. למעשה הפרטנר הזה מוכן להתפשר להסכמים שייתכן שהציבור הפלסטיני כלל לא יקבל. מנגד, הישראלים מקשיחים את עמדתם עד ש"אבירת השלום" לבני מייעצת לפלסטינים לדחות את ההסכם שאולמרט מציע להם ולחכות לה שתהיה ראש ממשלה. ה"הצעה מרחיקת לכת" של אולמרט הגיעה אחרי שהוא היה על סף ההתפטרות שלו ולא הייתה בו תמיכה ציבורית כלל.

בסופו של דבר אנחנו רוצים להגיע לשלום כדי להפסיק את המלחמות, את הטרור ואת ההסתה. השלום הזה צריך להיות הוגן, והוא חייב להעניק לעם הפלסטיני ריבונות בשטח רציף. אתה לא יכול לצפות מהם להניח את נשקם ולהפוך לחובבי ציון בזמן שאנחנו שולטים עליהם, עוצרים את ילדיהם וגונבים את אדמותיהם. הלוואי שהדיכוי הזה ייפסק בדרכי שלום וכתוצאה ממשא ומתן, אבל תמים מאוד לחשוב שהפלסטינים ישלימו עם הדיכוי שלהם אחרי כישלון של משא ומתן. האלימות שאנחנו רואים היום זו בעצם התוצאה החיובית ביותר במסגרת מדיניות הממשלה. המצב עוד יכול להדרדר בצורה משמעותית.

 

אין דבר כזה שמגיעים למשא ומתן בעמדות כח שוות. לצד מסוים יש יותר כח. האחריות שלו הוא להפעיל את הכח הזה כדי לקבל יותר.
מה לעשות שכל מפעל השמדת ישראל הזה שנקרא פלסתינים מקרטע ומגיע מנקודת נחיתות מוחלטת.
אתה לא רוצה שכסף יברח מהכספת? תבצע החלטה. להתבכיין אתה יכול ללכת לאו"ם אם למישהו אכפת שם בכלל, הם כבר מתבכיינים 60 שנה, אפשר לחשוב לאן זה הביא אותם.

בכלל משעשע אותי שסביב המתן ומתן הזה שהתנהל מתחוללת ההיסטריה של השמאל ללחוץ על מדינת ישראל להגיע לאילו פשרות בלתי הגיוניות. פעם הם רוצים לתת מתנה את הגולן פעם אחרת זה יהודה ושמרון.
מהר מהר! כי מגיע בידוד בין לאומי! מהר לוותר על שטחים! כי אובאמה כועס! מהר מהר!
מה ישראל מרויחה מזה לא ברור.

 

זה שונה מלהגיע למשא ומתן בעמדת כח שונה. בנייה בשטחים זו פשוט חבלה במשא ומתן והכשלתו תוך כדי קיומו. הפסקת הבנייה בשטחים חייבת להיות תנאי הכרחי אם המטרה היא להגיע להסדר. אם ישראל מתעקשת להכשיל את ההסדר בזמן שהיא מנהלת משא ומתן, ולנהל את המשא ומתן רק לצורך קיומו והעברת הזמן, למה שהפלסטינים יבזבזו את זמנם וישתפו פעולה עם המשחק הזה? הם רק יפסידו מכך, וישראל תוכל להמשיך את הכיבוש ולטעון שהיא מבצעת משא ומתן לסיומו כשאין לה כל כוונה לסיים אותו.

כמובן שהסיום של אותו כיבוש ושליטה על הפלסטינים הוא קודם כל אינטרס קיומי שלנו. השליטה על עם אחר לא שומרת על ביטחננו ולא יוצא ממנה שום דבר טוב. חבל שהממשלה בישראל לא מבינה זאת ומפקירה את ביטחננו.