1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    זה שההתנהלות בקיץ הייתה בעייתית זה לא אומר בהכרח שהרכש שהגיע היה גרוע.

    אני כמו אמיר, חושב שאחוז הפגיעה ברכש הוא מצוין למעט כמה רכישות שזה גם טבעי.
    אי אפשר להחליף סגל שלם בשנה וחצי ולצפות שכולם ינחתו על הקרקע כמו שצריך, אין קבוצה שעשתה את זה כל כך מהר ופגעה בכל הרכישות שלה.
     
    RG11 אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    הרכש נעשה פה בדיוק כמו בקבוצה בלי אנשי כדורגל, בלי מוח כדורגל שיפקח על כל העסק.
    ואן חאל היה צריך שני חלוצים בכירים בקיץ והוא שופך סכום עתק על ילד. מאמן ביונייטד צריך לחשוב גם על הווה והצגת תוצאות וכדורגל נורמלי.
    זו גם רכישה שגורמת נזק בעסקאות אחרות כי יסחטו עוד יותר את יונייטד.
    יכול להיות שבעתיד מרסיאל ודפאי יהיו בינגו גדול ויכול להיות שהם לא יצליחו להתחרות כשיבואו מאמנים אחרים עם שחקנים אחרים שיבואו בעתיד ומה אז ישאר לואן חאל? הסיכויים כאן פיפטי פיפטי לא יותר.
    לא שמים 50 מיליון יורו + בונוסים על ילד כמו מרסיאל לא משנה מה חושבים שיהיה. זו דוגמא טובה לרכש של קבוצה בלי שכל.
    רוצים לחשוב על עתיד? מעולה. נא לבנות אקדמיה טובה יותר, למנות סקאוטים טובים ולשים סכומים קצת יותר הגיוניים בשחקנים שהם השקעות לעתיד.

    לא כתוב בחוקי המשחק כמה שחקנים מותר להחליף. מקבוצה בעלת אמצעים כלכליים מהגדולים בעולם אתה כן מצפה אחרי שני חלונות העברות של קיץ להיות עם סגל עמוק ואיכותי יותר.
    ציפיה סבירה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/12/15
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    "בכנסת הבאה אפעל לחקיקה בנושא ההתנהלות בקיץ של מועדון הכדורגל מנצ'סטר איחוד..." סתם.

    מה שאתה מתאר זו אולי התנהלות בעייתית, לא בעיה במה שהביאו.

    מה זה שפך הון עתק על חלוץ? שפך כסף על כשרון שהיום מתברר אולי כגדול ביותר באירופה עד גיל 19.

    היינו צריכים חלוץ גם להווה אבל בעיקר לעתיד ואם ענינו לפחות על אחד מהסעיפים האלה אז זה כבר טוב(אלא אם גם מארסיאל והכשרון שלו לא מרשימים אותך).

    אחד הדברים הכי מפחידים ברכש אינסטנט להווה זה שהוא נראה כמו פלקאו, שוונשטייגר וכו כי מה לעשות אתה לא יכול להביא 24 ניימארים בשני קיצים. וגם אם יש לך את כל הרצון והכסף לזה.


    נ.ב.
    בואו רק נסגר על משהו מהותי-לפני שבוע טענתם שמארסיאל זו בעצם רכישה של הגלייזרים וסקאוטים מהמועדון, אז הקרדיט לגלייזרים והביקורת לואן חאל? בואו רק נסגר על החלק הזה שאוהדי היריבות לא יצחקו עלינו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/12/15
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אין שום דבר מפחיד בלמלא צרכי קבוצה גדולה כמו יונייטד. למה צריך לפחד מעוד פלקאו? לכולם היה שקוף מאוד הבעייתיות בהבאה שלו והסיכון הגדול שם.
    יופי שמרסיאל הכישרון הכי גדול עד גיל 19. אז מה? יונייטד הייתה צריכה שני חלוצים להווה. זה בדיוק העניין. גם בלם להווה, גם עוד מגן ימני להווה פרט לדרמיאן.
    יונייטד צריכה להיות תחרותית תמיד ולשמור על סטנדרט גבוה תמיד.
    ארסן ונגר עשור חשב רק על העתיד ומה יצא לו מזה?

    מזל שפרגוסון לא חשב על העתיד בקיץ 97 כשרכש את שרינגהאם ובקיץ 98 כשרכש את יורק ובקיץ 2012 כשרכש את ואן פרסי. מפחיד אה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    יונייטד הייתה צריכה קודם כל להשיג את החלוץ הכי טוב שהיא יכולה.
    ופה השיקול הוא מה אתה יכול להביא בקיץ נתון?לבאנדובסקי/סווארז או את הכשרון הכי גדול באירופה לגיל שלו.
    ביונייטד כנראה ניסו ממש ללכת על האופציה הראשונה אבל מה לעשות לא הצליחו.
    אז במקום לזרוק 65 מיליון יורו על "התקווה האנגלית לעשור הקרוב לפחות אם ירצה השם" בחרו ללכת על הכשרון הכי גדול באירופה מתחת לגיל 20.
    כתבת שמחיר של 50 מיליון זה גבוה מדי ולא שמים מחיר כזה פלוס בונוסים ואני שואל למה לא?/אם נניח אתה בעלים ממש ממש עשיר ואתה בטוח במאה אחוז שיש לך כשרון עצום מתחת לגיל 20,כזה שיוכל לשרת אותך עשור קדימה, לא תשים את הסכום הזה?אתה אולי לא, אחרים מהתחום כנראה כן ושוב הרווח כולו שלנו.

    שוב ללכת עד פרגוסון?די תתקדם גבר.
    אין עוד פרגוסון ,לא יהיה ולא היה. זה נהיה משעמם לחשוב בכל דקה מה פרגוסון היה עושה.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אין מצב שאתה יכול בכדורגל להיות בטוח במישהו שמתחת לגיל 19 שהוא יצעיד אותך עשור קדימה.
    אין מצב שהחלוץ היחיד שיונייטד יכלה למצוא בקיץ זה רק מרסיאל ב- 50 מיליון יורו פלוס בונוסים.
    סורי אתה צוחק נכון?

    בסוף זה כמובן סיכונים ובסוף זה שאלה מה המחיר שהגיוני לשלם על הסיכון. זו לא עסקה הגיונית.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    אתה. קורא מה שאני כותב?

    איפה כתבתי בטוח? כתבתי יוכל להצעיד אותך עשור קדימה, יוכל גם לא.
    אתה יודע אנחנו חיים בעולם של חוסר ודאות, מחר גם הכשרון הכי גדול בעולם יכול לקרוע את האכילס מתנועה לא נכונה ולסיים סיפור או להתאסלם ולצאת להלחם בסוריה, הכל יכול לקרות.
    זה העולם, אתה יודע כבר מה הדבר הוודאי היחיד...

    לא, אני לא חושב שמארסיאל זה החלוץ היחידי שיכולנו להביא בקיץ.
    גם פה אתה ממש מתקשה בקריאה כי כתבתי לך שאני חושב שיכולנו לשלם גם 65 מיליון אירו ללוי ולהביא את " התקווה האנגלית לעשור הקרוב אם רק ירצה השם", יותר ברור מזה? אולי בשפת רשי להבא?

    אני כן חושב שבחרו בכשרון הכי גדול שהיה ממש זמין השוק מבחינת הפוטנציאל שלו לעמדה הזאת, אתה מכיר מישהו עם אפסייד גדול יותר שפספסנו הקיץ?
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אני לא התעניינתי בכשרונות עד גיל 19 שעולים 50 מיליון יורו. בסכום כזה אפשר אפילו להביא שני חלוצים שיעזרו.
    ולמה דווקא אתה חותר תמיד לכיוון של קיין. לא ברור לי.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    כי אני מנסה לחשוב על עוד חלוץ שהיינו יכולים לנצל את העוש כדי להעביר בקיץ.
    על מי חשבת קיסלינג? בנטקה? אולי לאקזט(שהצהיר שהוא בכלל רוצה עוד עונב בליון), אבל בסוף השגת כשרון עוד יותר מלהיב ממנו.
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,187
    לייקים שהתקבלו:
    5,591
    בהנחה שאי אפשר היה להביא את חלוצי דרג א' של הכדורגל, אז נראה לי שבאמת עשינו החלטה מצוינת עם מרסיאל. לטעמי הוא לא נופל כבר היום ממה שאפשר להגדיר חלוצי דרג ב' של הכדורגל, שחקנים מנוסים ובשלים יותר, ויש לו עוד כל כך הרבה מקום לשיפור (ולקבוצה מקום לשיפור בשימוש בו...).

    שוב, אף אחד לא אומר שבניית הקבוצה היתה טובה או נכונה, ההתייחסות היתה לטיעון ששחקני הרכש שלנו הם כישלונות .הם לא.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    לקזט דווקא אופציה טובה להווה, אם קצת תוספת לסכום ששולם על מרסיאל אפשר היה לחשוב אפילו על גריזמן.
    ולגבי חלוץ לרוטציה, אפשר היה לחשוב אולי על פלה ויש את מאנה שמרשים.
    אפשר לחשוב עוד, בשביל זה צריכים אנשי כדורגל ובשביל זה היה קיץ ארוך.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    עם קצת תוספת לחשוב על גריזמן?אתה מכיר את הסעיף שחרור שלו(וחוץ מזה אתה גם צריך לשכנע שחקן לעזוב משחק תחת מאמן שהוא כמו אבא שני שלו בשביל לבוא ולשחק באנגליה, ירידה ברמה).

    לאקאזט זה גם שם שאני כיוונתי אליו בקיץ אבל בדיעבד לא עשינו אפילו רבע טעות.
    הוא בעונה קשה מאוד בליון ואין לו חצי מהגיוון במשחק שיש למארסיאל וכמו שאמיר כתב עוד מפחיד לחשוב לאן הצרפתי הזה יכול לתפס, מפחיד.
    רכישה מצוינת לדעתי.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    אני מסופק אם יום לפני שהוא חתם ביונייטד שמעת עליו. בטח אם לא ראית את משחקי מונאקו מול ארסנל.
    זה מזכיר נסיונות להצדיק עסקה בעייתית ולחפש מאוד טוב סיבות למה דווקא אותה היה צריך לבצע ברגע האחרון ולפני כן לישון כל הקיץ בנוגע לחיזוק ההתקפה.
    ואם לא אתה, אבל בטוח רבים מהאוהדים ששיבחו את העסקה רגע אחרי שנחתמה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,187
    לייקים שהתקבלו:
    5,591
    כאשר שחקן מרשים כל כך, אין שום בעייתיות בעסקה. אנחנו לא הכרנו את מרסיאל, אבל המועדון כנראה הכיר אותו היטב וזה מה שחשוב.

    כשפרגי שבר את שיא ההעברות של יונייטד, גם אנשים שהכירו את יורק היטב כי מי לא ראה אותו בווילה חשבו שהוא הגזים. מישהו מדבר? כשפרגי שילם סכום יפה על קאריק, גם אנשים שהכירו אותו היטב כי מי לא ראה אותו בווסטהאם ובטוטנהאם חשבו שהוא משתגע שהוא בכלל רוצה אותו. מישהו מדבר?

    אפשר לתת לאנשים קרדיט שהם בכל זאת יודעים משהו בכדורגל, גם אם אנחנו לא אוהבים כל החלטה שלהם.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    בוא אני אעזור לך. בשניה שהתעניינו במארסיאל שאלתי who?!?!?!! לא היה לי שמץ ואז נזכרתי שזה השחקן החמודי ששיחק על הקו מול ארסנל והראה שליטה מוםלאה בכדור בצמד מפגשים כולל בישול לברבאטוב.
    כמובן שלא הסקתי מזה כלום בזמנו אבל גם לא פסלתי.
    אתה מוזמן לחזור ל31.8 בט'רד הזה ממש ולראות מה כתבתי לכל האוהדים שלנו שהריצו דאחקות על החתימה וכאילו מדובר באיזה עלי בנארביה או פלופ מהדהד.

    ושוב, היום אני לחלוטין מרגיש שלא עשינו שום טעות איתו, שום טעות(אלא אם כן הוא יתגלה בעתיד כגוף בעייתי או יפתח איזו מחלת נפש), שילמנו הון תועפות ותפסנו יהלום שזה מצוין מבחינתי, כסף לא חסר בכלל למועדון הזה ואני תמיד מעדיף לוקוס או אילתית אדומה מאלסקה בחכה מאשר מושט מצחין מהכנרת.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.